крест ГАЛЛИПОЛИ и фрачник

[tutor]

Мой почтение форумчанам!

Прошу высказться по подлинности предметов.

Буду признателен за любые мнения.

По легенде, этот знак Галлиполи (первый вариант), изготавливался в условиях инженерных полков непосредственно по прибытию в Галлиполи, материал - черный сплав. Фрачник, изготовлен в условиях мастерской капитана Богоявлинского, Франция (Париж), 1930-е годы. Размеры фрачника 1,5x1,5 см, материал - бронза, эмаль.

С ув.

[помор2]

Подлинный.

[помор2]

А фрачник где?

[сергей66]

таких денег,как за него просят они не стоят,даже половины.

[помор2]

QUOTE (сергей66 @ Oct 26 2014, 08:04 PM)

таких денег,как за него просят они не стоят,даже половины.

Сколько просят и где?

[ashka]

QUOTE (помор2 @ Oct 26 2014, 10:26 PM)

QUOTE (сергей66 @ Oct 26 2014, 08:04 PM) таких денег,как за него просят они не стоят,даже половины. Сколько просят и где? http://auction.violity.com/3505873-znak-ga...dnogo-cheloveka

[Vlad-meister]

QUOTE (tutor @ Oct 26 2014, 01:18 PM)

Мой почтение форумчанам! Прошу высказться по подлинности предметов. Буду признателен за любые мнения. По легенде, этот знак Галлиполи (первый вариант), изготавливался в условиях инженерных полков непосредственно по прибытию в Галлиполи, материал - черный сплав. Фрачник, изготовлен в условиях мастерской капитана Богоявлинского, Франция (Париж), 1930-е годы. Размеры фрачника 1,5x1,5 см, материал - бронза, эмаль. С ув.

Оба креста, безусловно, подлинные и без малейшей тени сомнений!

 

Господа, считаю своим долгом, сообщить о том, что мне, как настоящему владельцу этих двух крестов ничего не известно, о принадлежности оных «генералу Выграну Владимиру Николаевичу». Более того, оба предмета попали ко мне разновременно и с интервалом в несколько лет, и было это давно. Также, сообщаю, что не выставлял эти предметы на Украинском форуме, и тем более за цену в гривнах и был премного удивлен, увидев сейчас ссылку на торги! Не уверен даже, кто именно выставил кресты с таким описанием – «изготавливался в условиях инженерных полков» и «генерал Выгран». Правда, показывал сканы этих двух предметов человеку с Украины.

 

Со временем набралось небольшое количество дублей, с которыми готов расстаться, включая эти два обсуждаемые. Есть несколько очень интересных знаков.

 

Свинцовый крест интересен тем, что это единственный на моей памяти номерной Галиполлийский крест. На скане не видно, но в районе крепления виднеется часть номера (процарапан) и видимо еще была и фамилия владельца (неразборчиво). У этих крестов общая беда в том, что ушки креплений часто отваливаются. В данном случае, считаю, что перепайка одного из креплений производилась в то еще время и видимо самим Владельцем (?).

 

Фрачник – да, скорее всего работы мастерской Богоявленского, Париж 30-х годов или середины-конца 20-х. и тоже без малейших сомнений в плане подлинности.

 

 

[Vlad-meister]

QUOTE (сергей66 @ Oct 26 2014, 08:04 PM)

таких денег,как за него просят они не стоят,даже половины.

Скажу одно. Раньше, т.е. до кризиса к таким крестам за менее, чем 3,000 долл было не подойти. И даже за такие деньги еще и поискать надо было. Проходы были даже и по 5,000 долл.

[сергей66]

QUOTE (Vlad-meister @ Oct 27 2014, 01:19 PM)

QUOTE (tutor @ Oct 26 2014, 01:18 PM) Мой почтение форумчанам! Прошу высказться по подлинности предметов. Буду признателен за любые мнения. По легенде, этот знак Галлиполи (первый вариант), изготавливался в условиях инженерных полков непосредственно по прибытию в Галлиполи, материал - черный сплав. Фрачник, изготовлен в условиях мастерской капитана Богоявлинского, Франция (Париж), 1930-е годы. Размеры фрачника 1,5x1,5 см, материал - бронза, эмаль. С ув. Оба креста, безусловно, подлинные и без малейшей тени сомнений!   Господа, считаю своим долгом, сообщить о том, что мне, как настоящему владельцу этих двух крестов ничего не известно, о принадлежности оных «генералу Выграну Владимиру Николаевичу». Более того, оба предмета попали ко мне разновременно и с интервалом в несколько лет, и было это давно. Также, сообщаю, что не выставлял эти предметы на Украинском форуме, и тем более за цену в гривнах и был премного удивлен, увидев сейчас ссылку на торги! Не уверен даже, кто именно выставил кресты с таким описанием – «изготавливался в условиях инженерных полков» и «генерал Выгран». Правда, показывал сканы этих двух предметов человеку с Украины.   Со временем набралось небольшое количество дублей, с которыми готов расстаться, включая эти два обсуждаемые. Есть несколько очень интересных знаков.   Свинцовый крест интересен тем, что это единственный на моей памяти номерной Галиполлийский крест. На скане не видно, но в районе крепления виднеется часть номера (процарапан) и видимо еще была и фамилия владельца (неразборчиво). У этих крестов общая беда в том, что ушки креплений часто отваливаются. В данном случае, считаю, что перепайка одного из креплений производилась в то еще время и видимо самим Владельцем (?).   Фрачник – да, скорее всего работы мастерской Богоявленского, Париж 30-х годов или середины-конца 20-х. и тоже без малейших сомнений в плане подлинности. Очередной кидала?Интересно как он хотел кинуть в случае продажи,ведь у него нулевой рейтинг?

[помор2]

QUOTE (Vlad-meister @ Oct 27 2014, 01:33 PM)

QUOTE (сергей66 @ Oct 26 2014, 08:04 PM) таких денег,как за него просят они не стоят,даже половины. Скажу одно. Раньше, т.е. до кризиса к таким крестам за менее, чем 3,000 долл было не подойти. И даже за такие деньги еще и поискать надо было. Проходы были даже и по 5,000 долл. +1

[помор2]

Продает человек, по видимому присутствующий и здесь на форуме. А так конечно кидок, если Влад говорит что предметы его.

[Sibirayk]

Фрачник так и не увидел, интересно было б посмотреть.

А разве продает не этот человек, который здесь зарегистрирован?

http://sammler.ru/index.php?showuser=35431

тема http://sammler.ru/index.php?showtopic=146484

 

И немножко юмора из продажного топика.

 

Местонахождение: Москва.

Оплата: Предоплата. Карта ПриватБанка.

Доставка согласно действующего законодательства Украины:

 

Изменено 27 октября, 2014 пользователем Sibirayk

[помор2]

Походу он и есть.

[Vlad-meister]

QUOTE (помор2 @ Oct 27 2014, 05:24 PM)

Продает человек, по видимому присутствующий и здесь на форуме. А так конечно кидок, если Влад говорит что предметы его.

Ну я не говорил, что человек - кидала. Мой пост был про несоответствие реального провенанса тому описанию, которое прилагалось к лотам на аукционе.

[помор2]

Если человек торгует картинками чужих предметов, кто он если не мошенник?

[сергей66]

Продавец написал,что Влад уполномочил его продавать кресты.Можно узнать от Влада правда это или нет.Хотя ответ очевиден,но всё же.

[Александр Рудиченко]

QUOTE (Vlad-meister @ Oct 27 2014, 01:19 PM)

Свинцовый крест интересен тем, что это единственный на моей памяти номерной Галиполлийский крест. На скане не видно, но в районе крепления виднеется часть номера (процарапан) и видимо еще была и фамилия владельца (неразборчиво).

Влад, я несколько раз встречал номера на галлиполийских крестах. Что это за номера, пока не могу сказать, т.к. никогда не имел сведений о владельцах крестов.

Единственно могу сказать, это не номера награждений, т.к. в приказах на выдачу крестов никогда не видел их номеров, т.е. эти кресты не были номерными. Могу только предположить, что это номер удостоверения к кресту.

[Фома]

Мне этот знак тоже предлагался, в "качестве мировой" именно от этого продавца)

За 1000 у.е 7 сентября

[Фома]

... Изменено 27 октября, 2014 пользователем Фома

[Фома]

... Изменено 27 октября, 2014 пользователем Фома

[помор2]

Нормальная цена.

[сергей66]

QUOTE (Фома @ Oct 27 2014, 10:52 PM)

Мне этот знак тоже предлагался, в "качестве мировой" именно от этого продавца) За 1000 у.е 7 сентября

На Аукро наверное,мне там предлагали.Получается хотели кинуть.

[Фома]

QUOTE (сергей66 @ Oct 27 2014, 11:10 PM)

QUOTE (Фома @ Oct 27 2014, 10:52 PM) Мне этот знак тоже предлагался, в "качестве мировой" именно от этого продавца) За 1000 у.е 7 сентября На Аукро наверное,мне там предлагали.Получается хотели кинуть. ...

[Sibirayk]

QUOTE

Нормальная цена. smile.gif

Я так не думаю... последний проход был более чем в половину меньше..

ссылку если найду поставлю.

Изменено 28 октября, 2014 пользователем Sibirayk

[Vlad-meister]

QUOTE (сергей66 @ Oct 27 2014, 09:35 PM)

Продавец написал,что Влад уполномочил его продавать кресты.Можно узнать от Влада правда это или нет.Хотя ответ очевиден,но всё же.

Со своей стороны, да, подтверждаю, что было именно так. Однако где, как и кому человек предлагал эти кресты я не имел ни малейшего понятия. Не узнал бы об этом, видимо, никогда, если бы на днях не опубликовали ссылку на Украинский аукцион. Именно тогда моё внимание привлек "провенанс" на генерала Выграна. В связи с этим посчитал необходимым немедленно выйти с опровержением провенанса, дабы предотвратить ввод в заблуждение потенциального покупателя (ей). Да, кресты, безусловно, подлинные, но к генералу Выграну они никоим образом не относятся о чём и свидетельствую.

 

Такая вот история…

[Vlad-meister]

QUOTE (Фома @ Oct 27 2014, 11:25 PM)

QUOTE (сергей66 @ Oct 27 2014, 11:10 PM) QUOTE (Фома @ Oct 27 2014, 10:52 PM) Мне этот знак тоже предлагался, в "качестве мировой" именно от этого продавца) За 1000 у.е 7 сентября На Аукро наверное,мне там предлагали.Получается хотели кинуть. ... Да уж...   Первый раз слышу, что я оказывается еще и предлагал свой крест в качестве "мировой". Вроде ни с кем не ссорился и "мировую" тем более своими знаками не предлагал в принципе. Прямо сюрреализм какой-то....

[Vlad-meister]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Oct 27 2014, 09:37 PM)

QUOTE (Vlad-meister @ Oct 27 2014, 01:19 PM) Свинцовый крест интересен тем, что это единственный на моей памяти номерной Галиполлийский крест. На скане не видно, но в районе крепления виднеется часть номера (процарапан) и видимо еще была и фамилия владельца (неразборчиво). Влад, я несколько раз встречал номера на галлиполийских крестах. Что это за номера, пока не могу сказать, т.к. никогда не имел сведений о владельцах крестов. Единственно могу сказать, это не номера награждений, т.к. в приказах на выдачу крестов никогда не видел их номеров, т.е. эти кресты не были номерными. Могу только предположить, что это номер удостоверения к кресту. Приветствую, Александр Иванович! И у меня такое же мнение, что номера, на тех редких крестах, на которых они есть, видимо, действительно, номера удостоверений. Мне пока встретился, только один крест с процарапанным номером, но раз Вы говорите, что встречали еще такие кресты, то это может значить, что награжденные в частном порядке периодически наносили номера сами, т.е. сугубо по частной инициативе награжденного. Естественно, централизовано никакие номера на Галиполлийские кресты вне зависимости от типа не ставились.

[Alex White]

QUOTE (Vlad-meister @ Oct 27 2014, 01:33 PM)

QUOTE (сергей66 @ Oct 26 2014, 08:04 PM) таких денег,как за него просят они не стоят,даже половины. Скажу одно. Раньше, т.е. до кризиса к таким крестам за менее, чем 3,000 долл было не подойти. И даже за такие деньги еще и поискать надо было. Проходы были даже и по 5,000 долл. А цена фрачника в каких пределах может быть cейчас?