Андрей Спеваков

[хорунжий_Дзюба]

Коллегу, прошу Вашей помощи. Попалось фото Андрея Спивакова, выпускника Сумского кадетского корпуса. Несмотря на состояние, снимок имеет некоторую краеведческую ценность, и мне хотелось бы узнать о дальнейшей судьбе Андрея Спиакова. В первую очередь интересует его возможное участие в Первой мировой войне. Мне, увы, не удалось найти такой информации. Очень надеюсь на помощь форумчан. Заранее благодарю. С уважением, Николай Михайличенко.

[хорунжий_Дзюба]

+++

[Freiherr]

Интересное фото. Вид совсем не кадетский

и фамилия "Спѣваковъ"

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (Freiherr @ Nov 1 2014, 10:54 PM)

Интересное фото. Вид совсем не кадетский и фамилия "Спѣваковъ"

Да, Вы правы. Ошибся машинально. Фамилия украинская и по-украински звучит как "Спиваков" ("спивак" - укр. певец).

[Игорь Божков]

Эта карточка-удостоверение совсем и не означает, что он сам заканчивал кадетский корпус.

Вот связан с ним, по каким-либо служебным вопросам, да -был.

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (Игорь Божков @ Nov 1 2014, 11:34 PM)

Эта карточка-удостоверение совсем и не означает, что он сам заканчивал кадетский корпус. Вот связан с ним, по каким-либо служебным вопросам, да -был.

Очень даже может быть, спасибо. Просто я решил, что упомянутое в удостоверении свидетельство №61 от 1 июня 1907 г. это свидетельство об окончании корпуса. Тем более что выпуск сумских кадет состоялся 27 мая 1907 г.

[term100]

QUOTE (Игорь Божков @ Nov 1 2014, 11:34 PM)

Эта карточка-удостоверение совсем и не означает, что он сам заканчивал кадетский корпус. Вот связан с ним, по каким-либо служебным вопросам, да -был.

Именно так,в любом корпусе были служащие (истопники ,повара,столяры и т.д.)Скорее всего свидетельство было о выполняемых им обязанностях ,а фото его дополняло,как и видно из текста.

[Игорь Божков]

Боже упаси от таких выпускников!

У него на снимке и глаз левый с каким то прищуром

Вот мастеровым каким при училище, или еще кем то аналогичным, мог и быть.

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (term100 @ Nov 1 2014, 11:56 PM)

QUOTE (Игорь Божков @ Nov 1 2014, 11:34 PM) Эта карточка-удостоверение совсем и не означает, что он сам заканчивал кадетский корпус. Вот связан с ним, по каким-либо служебным вопросам, да -был. Именно так,в любом корпусе были служащие (истопники ,повара,столяры и т.д.)Скорее всего свидетельство было о выполняемых им обязанностях ,а фото его дополняло,как и видно из текста. Я не спорю, но я никогда не видел, чтобы свидетельства о исполнении обязанностей поворов и истопников дополянялись подобными снимками. С сургучными печатями и собственноручными подписями целых генерал-майоров. А вот подобные снимки-удостоверения, прилагавшися к свидетельствам об окончании учебных заведений видел. С сургучными печатями и подписями директоров. И характерными отверстиями слева. И Вы, коллеги, их видели в огромном количестве. Потому-то я и решил, что удостоверение прилагается к свидетельству об окончании учебного заведения.

[хорунжий_Дзюба]

То, что на фото не выпускник СКК это я уже понял. Тем более, что (мне только что подсказали) Спеваков не значится среди выпускников 1907 г. Не значится он и среди поваров, столяров и швейцаров (и о них информацию умные люди нашли, во как!). А для свидетельства выписанного на мелкого "мастерового" это, как мне кажется, слишком жирно. Предположу, что это свидетельство выдано не окончившему курс. А их было почти треть. В 1900-м в корпус было принято 61 кадета (и свидетельство, кстати, под номером 61), а выпущено - 41. Изменено 1 ноября, 2014 пользователем хорунжий_Дзюба

[term100]

QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Nov 2 2014, 12:45 AM)

То, что на фото не выпускник СКК это я уже понял. Тем более, что (мне только что подсказали) Спеваков не значится среди выпускников 1907 г. Не значится он и среди поваров, столяров и швейцаров (и о них информацию умные люди нашли, во как!). А для свидетельства выписанного на мелкого "мастерового" это, как мне кажется, слишком жирно. Предположу, что это свидетельство выдано не окончившему курс. А их было почти треть. В 1900-м в корпус было принято 61 кадета (и свидетельство, кстати, под номером 61), а выпущено - 41.

На не окончившего курс ,бывшего кадета он не тянет... Ничего странного в том,что начальник учебного заведения подписал документы ,даже мелкого служителя...

[хорунжий_Дзюба]

Чем же он не тянет? Костюмом, "мордой лица"? Борис, согласитесь, что это не основание для подобных выводов. А вот подобные снимки-удостоверения, прилагаемые к свидетельствам учебных заведений видели все. На них ставились сургучные печати, подписывались они директорами и подшивались к свидетельствам и атестатам.

[хорунжий_Дзюба]

++++

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем хорунжий_Дзюба

[хорунжий_Дзюба]

свидетельство

[хорунжий_Дзюба]

+++

[хорунжий_Дзюба]

Как видите, и в нашем случае речь идет о выдаче как раз свидетельства. За №61.

Но пусть это будет свидетельство о усердии при исполнении печных работ. Как версия имеет право тна жизнь.

[term100]

QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Nov 2 2014, 11:17 AM)

Чем же он не тянет? Костюмом, "мордой лица"? Борис, согласитесь, что это не основание для подобных выводов. А вот подобные снимки-удостоверения, прилагаемые к свидетельствам учебных заведений видели все. На них ставились сургучные печати, подписывались они директорами и подшивались к свидетельствам и атестатам.

Я свое мнение Вам высказал,а дальше уж Вам решать -стоит его учитывать или нет?. Никаких проблем . Я считаю что это не бывший кадет ,Вы считаете по иному..

Костюм тут не первичен ,хотя тоже определенную роль играет. Но не суть... Коль Вы его считаете недоучившимся кадетом ,пусть так и будет... Во всяком случае для Вас.

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (term100 @ Nov 2 2014, 11:56 AM)

QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Nov 2 2014, 11:17 AM) Чем же он не тянет? Костюмом, "мордой лица"? Борис, согласитесь, что это не основание для подобных выводов. А вот подобные снимки-удостоверения, прилагаемые к свидетельствам учебных заведений видели все. На них ставились сургучные печати, подписывались они директорами и подшивались к свидетельствам и атестатам. Я свое мнение Вам высказал,а дальше уж Вам решать -стоит его учитывать или нет?. Никаких проблем . Я считаю что это не бывший кадет ,Вы считаете по иному.. Костюм тут не первичен ,хотя тоже определенную роль играет. Но не суть... Коль Вы его считаете недоучившимся кадетом ,пусть так и будет... Во всяком случае для Вас. Борис, я всегда уважал и Вас и Ваше мнение. Что я такого сказал? Я просто попытался доказать, что мой снимок по всем признакам соответствует удостоверениям, прилагаемых к аттестатам и свидетельствам учебных заведений. И привел примеры подобных снимков-удостоверений. Вот и всё.

[term100]

QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Nov 2 2014, 12:20 PM)

QUOTE (term100 @ Nov 2 2014, 11:56 AM) QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Nov 2 2014, 11:17 AM) Чем же он не тянет? Костюмом, "мордой лица"? Борис, согласитесь, что это не основание для подобных выводов. А вот подобные снимки-удостоверения, прилагаемые к свидетельствам учебных заведений видели все. На них ставились сургучные печати, подписывались они директорами и подшивались к свидетельствам и атестатам. Я свое мнение Вам высказал,а дальше уж Вам решать -стоит его учитывать или нет?. Никаких проблем . Я считаю что это не бывший кадет ,Вы считаете по иному.. Костюм тут не первичен ,хотя тоже определенную роль играет. Но не суть... Коль Вы его считаете недоучившимся кадетом ,пусть так и будет... Во всяком случае для Вас. Борис, я всегда уважал и Вас и Ваше мнение. Что я такого сказал? Я просто попытался доказать, что мой снимок по всем признакам соответствует удостоверениям, прилагаемых к аттестатам и свидетельствам учебных заведений. И привел примеры подобных снимков-удостоверений. Вот и всё. А разве я высказал Вам что либо обидное?. У каждого из нас есть свой взгляд ,только и всего.. Никаких проблем ,я серьезно...

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (term100 @ Nov 2 2014, 12:25 PM)

QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Nov 2 2014, 12:20 PM) QUOTE (term100 @ Nov 2 2014, 11:56 AM) QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Nov 2 2014, 11:17 AM) Чем же он не тянет? Костюмом, "мордой лица"? Борис, согласитесь, что это не основание для подобных выводов. А вот подобные снимки-удостоверения, прилагаемые к свидетельствам учебных заведений видели все. На них ставились сургучные печати, подписывались они директорами и подшивались к свидетельствам и атестатам. Я свое мнение Вам высказал,а дальше уж Вам решать -стоит его учитывать или нет?. Никаких проблем . Я считаю что это не бывший кадет ,Вы считаете по иному.. Костюм тут не первичен ,хотя тоже определенную роль играет. Но не суть... Коль Вы его считаете недоучившимся кадетом ,пусть так и будет... Во всяком случае для Вас. Борис, я всегда уважал и Вас и Ваше мнение. Что я такого сказал? Я просто попытался доказать, что мой снимок по всем признакам соответствует удостоверениям, прилагаемых к аттестатам и свидетельствам учебных заведений. И привел примеры подобных снимков-удостоверений. Вот и всё. А разве я высказал Вам что либо обидное?. У каждого из нас есть свой взгляд ,только и всего.. Никаких проблем ,я серьезно... Как раз нет. Как раз наоборот.

[хорунжий_Дзюба]

Я о костюме. У Спевакова фуражка с цветным околышем. Форменная?

[term100]

QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Nov 2 2014, 12:29 PM)

Я о костюме. У Спевакова фуражка с цветным околышем. Форменная?

Возможно что и форменная,но какого либо гражданского ведомства.

[Parovoz]

Околыш явно черного бархата. Инженерская или студента-техника. Кто ж ему запретит, форма восемь - что досталось, то и носим.

[хорунжий_Дзюба]

Господа, спасибо.