Атрибуция формы полковника

[ShUIr]

Приветствую...есть такая миниатюра..интересует что за форма и какой полк у данного персонажа..и по наградам на груди

Известно что он полковником с 1825 года, был кавалером ордена Иоана Иерусалимского, участником войны 1812 года и в русско-турецкой войне 1828-29 гг..

[Игорь Божков]

Из форума по Фото такую же тему я удалил!

Вы что, решили во всех форумах разместить эту миниатюру?

[ShUIr]

И не собирался...70 просмотров и не одного ответа... ..Хоть по эполетам подскажите уважаемые знатоки...Вроде 4-й полк дивизии тёмно-зелёный верх и видна красная выпушка на эполетах...номер полка 12 или 19???...

[Игорь Божков]

QUOTE (ShUIr @ Nov 6 2014, 09:00 PM)

И не собирался...

Вы просто, на будущее, будьте внимательны.

Этот предмет к фото отношения не имеет!

[Parovoz]

QUOTE (ShUIr @ Nov 6 2014, 09:00 PM)

Вроде 4-й полк дивизии тёмно-зелёный верх и видна красная выпушка на эполетах...номер полка 12 или 19???...

Во-первых, это номер не полка, а дивизии.

Во-вторых, непонятно, каким художник хотел изобразить поле - синим или темно-зеленым. И та и другая расцветка в николаевские времена имели место быть.

В петлице, как я вижу, георгиевская ленточка и весьма узнаваемый знак одной из младших степеней польского ордена Virtuti militari на голубой с черным ленте. Следовательно, участник кампании 1830-1831 гг. и действительно полковник, так как к этому времени звездочки на эполетах уже ввели.

Если погоны синие, то это третий полк 19-й дивизии. Если до 1833 г., то Украинский пехотный, если после 1833 г., то Нейшлотский. Осталось узнать, какой из них был в польской кампании. Хотя не факт, что тогда офицер служил именно в этом полку.

[ShUIr]

QUOTE (Parovoz @ Nov 6 2014, 10:01 PM)

QUOTE (ShUIr @ Nov 6 2014, 09:00 PM) Вроде 4-й полк дивизии тёмно-зелёный верх и видна красная выпушка на эполетах...номер полка 12 или 19???... Во-первых, это номер не полка, а дивизии. Во-вторых, непонятно, каким художник хотел изобразить поле - синим или темно-зеленым. И та и другая расцветка в николаевские времена имели место быть. В петлице, как я вижу, георгиевская ленточка и весьма узнаваемый знак одной из младших степеней польского ордена Virtuti militari на голубой с черным ленте. Следовательно, участник кампании 1830-1831 гг. и действительно полковник, так как к этому времени звездочки на эполетах уже ввели. Если погоны синие, то это третий полк 19-й дивизии. Если до 1833 г., то Украинский пехотный, если после 1833 г., то Нейшлотский. Осталось узнать, какой из них был в польской кампании. Хотя не факт, что тогда офицер служил именно в этом полку. Благодарю.. ..

[crown]

И орден св.Анны 2-й ст. с короной

[Freiherr]

Во-первых, коллеги, перед нами егерский офицер.

Во-вторых, на пуговицах номера полка (правда не читаемые).

В-третьих, эполеты светло-синие - первый по старшинству полк егерской бригады.

В-четвертых, ленточка (кроме георгиевской) "Виртути милитари"

 

Таким образом, если этот полковник изображен

в 1831-33 гг, то полк 37-й егерский,

если в 1833-1835 гг. - Нейшлотский егерский (стоял в Финляндии),

если в 1835-45 гг - Тифлисский егерский (Кавказского корпуса),

если после 1845 - Ставропольский егерский (бывший Карталинский).

[visantiec]

QUOTE (ShUIr @ Nov 6 2014, 11:27 AM)

Известно что он полковником с 1825 года, был кавалером ордена Иоана Иерусалимского, участником войны 1812 года и в русско-турецкой войне 1828-29 гг..

Если всё это известно, то, по всей видимости, известны и ФИО офицера. В этом случае на интересующие Вас вопросы вполне можно найти ответ в "Списке полковникам по старшинству..." за соответствующий год....

[Freiherr]

QUOTE (visantiec @ Dec 25 2014, 11:31 PM)

QUOTE (ShUIr @ Nov 6 2014, 11:27 AM) Известно что он полковником с 1825 года, был кавалером ордена Иоана Иерусалимского, участником войны 1812 года и в русско-турецкой войне 1828-29 гг.. Если всё это известно, то, по всей видимости, известны и ФИО офицера. В этом случае на интересующие Вас вопросы вполне можно найти ответ в "Списке полковникам по старшинству..." за соответствующий год.... Кстати - да! А зачем тогда спрашивать и все эти загадки?

[oficer63]

По моему поле эполет скорей темно-зеленное, чем светло-синее (голубое). Так что вероятнее всего второй полк в егерской бригаде. Георгий явно не офицерский. Орден художник бы обязательно выделил белыми лучами. Скорей всего Знак отличия.

[Freiherr]

Темно-зеленое поле не отличалось бы от цвета мундирного сукна

[Freiherr]

А на георгиевской ленточке у него серебряная медаль за Турецкую войну 1828-1829 гг., которая вполне отчетливо видна!!!

 

Я писал только про ленточку, кресты и ордена - лишь версии коллег.

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем Freiherr

[oficer63]

QUOTE (Freiherr @ Dec 26 2014, 02:15 PM)

Темно-зеленое поле не отличалось бы от цвета мундирного сукна

Логично, но сюртук мне видится черным (это хоть и нарушение, но встречалось достаточно часто).

 

Хотя на планшете мне тяжело судить о цвете.

[Roberto Palacios]

QUOTE (oficer63 @ Dec 26 2014, 11:16 PM)

QUOTE (Freiherr @ Dec 26 2014, 02:15 PM) Темно-зеленое поле не отличалось бы от цвета мундирного сукна Логично, но сюртук мне видится черным (это хоть и нарушение, но встречалось достаточно часто).   Хотя на планшете мне тяжело судить о цвете. С ай-мака: Сюртук практически чёрный. В цвет галстука. Вся цветовая гамма не сильно корректна. Так что судить по полю эполета о цвете сложно - и синий, и светло-синий и зелёный подходят. По мне - больше синий. Нынешнее состояние красочного слоя указывает на идентичность поля эполетов с синим цветов в колодке Виртути Милитари.

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем Roberto Palacios

[Roberto Palacios]

QUOTE (oficer63 @ Dec 26 2014, 02:03 PM)

По моему поле эполет скорей темно-зеленное, чем светло-синее (голубое). Так что вероятнее всего второй полк в егерской бригаде. Георгий явно не офицерский. Орден художник бы обязательно выделил белыми лучами. Скорей всего Знак отличия.

Про знак отличия уже написали. Медаль это. (у тебя какой-то вредный планшет. )

[Roberto Palacios]

QUOTE (ShUIr @ Nov 6 2014, 11:27 AM)

Приветствую...есть такая миниатюра..интересует что за форма и какой полк у данного персонажа..и по наградам на груди Известно что он полковником с 1825 года, был кавалером ордена Иоана Иерусалимского, участником войны 1812 года и в русско-турецкой войне 1828-29 гг..

Где орден Иоанна Иерусалимского?

[visantiec]

Я так понял, что ФИО офицера от топикстартера мы не услышим.

Что касается ордена Иоанна Иерусалимского, то хотелось бы понять в каком возрасте и чине он мог его получить. Мужчине на портрете около 40 лет. Даже если портрет написан сразу после польской кампании, то получается, что родился он в 1790-х...ЕМНИП, то в 1810 г. последовал указ о прекращении награждений этим орденом, так что мало вероятно, что запечатленный на портрете был его кавалером...

[Roberto Palacios]

QUOTE (Roberto Palacios @ Dec 26 2014, 11:41 PM)

QUOTE (oficer63 @ Dec 26 2014, 11:16 PM) QUOTE (Freiherr @ Dec 26 2014, 02:15 PM) Темно-зеленое поле не отличалось бы от цвета мундирного сукна Логично, но сюртук мне видится черным (это хоть и нарушение, но встречалось достаточно часто).   Хотя на планшете мне тяжело судить о цвете. С ай-мака: Сюртук практически чёрный. В цвет галстука. Вся цветовая гамма не сильно корректна. Так что судить по полю эполета о цвете сложно - и синий, и светло-синий и зелёный подходят. По мне - больше синий. Нынешнее состояние красочного слоя указывает на идентичность поля эполетов с синим цветов в колодке Виртути Милитари. Про цвет эполетов. Не зелёный точно. (выцветание зелёного в синий конечно встречается, но тут не тот случай) А вот светло-синим быть может. Как и лента польского ордена.

[oficer63]

QUOTE (Roberto Palacios @ Dec 26 2014, 11:44 PM)

QUOTE (oficer63 @ Dec 26 2014, 02:03 PM) По моему поле эполет скорей темно-зеленное, чем светло-синее (голубое). Так что вероятнее всего второй полк в егерской  бригаде. Георгий явно  не офицерский. Орден  художник бы обязательно выделил  белыми лучами. Скорей всего Знак отличия. Про знак отличия уже написали. Медаль это. (у тебя какой-то вредный планшет. ) Да уж... у меня еще на планшете иллюстрации этого форума не увеличиваются. А вот иллюстрации с зеленого форума увеличиваются хорошо.

[Roberto Palacios]

QUOTE (ShUIr @ Nov 6 2014, 11:27 AM)

Приветствую...есть такая миниатюра..интересует что за форма и какой полк у данного персонажа..и по наградам на груди Известно что он полковником с 1825 года, был кавалером ордена Иоана Иерусалимского, участником войны 1812 года и в русско-турецкой войне 1828-29 гг..

А можно узнать цель, с которой интересуетесь. Миниатюра-то сканированная с растрового изображения. Соответственно опубликованная. Может начать со ссылки на публикацию? И "плясать" от тамошней подписи.

[Roberto Palacios]

QUOTE (oficer63 @ Dec 27 2014, 12:38 AM)

QUOTE (Roberto Palacios @ Dec 26 2014, 11:44 PM) QUOTE (oficer63 @ Dec 26 2014, 02:03 PM) По моему поле эполет скорей темно-зеленное, чем светло-синее (голубое). Так что вероятнее всего второй полк в егерской  бригаде. Георгий явно  не офицерский. Орден  художник бы обязательно выделил  белыми лучами. Скорей всего Знак отличия. Про знак отличия уже написали. Медаль это. (у тебя какой-то вредный планшет. ) Да уж... у меня еще на планшете иллюстрации этого форума не увеличиваются. А вот иллюстрации с зеленого форума увеличиваются хорошо. Может твой планшет СПбургской сборки.

[visantiec]

QUOTE (Roberto Palacios @ Dec 27 2014, 12:39 AM)

А можно узнать цель, с которой интересуетесь.

Да тут, Роберто, вообще, всё как-то странно...

[oficer63]

QUOTE (Roberto Palacios @ Dec 27 2014, 12:44 AM)

Может твой планшет СПбургской сборки.

Роберто, ну за ШО ты меня так любишь? Планшет дочери - Samsung Galaxy Tab S 10.5. Сказала, что один из лучших. Нафига брал, все равно ничего в нем не соображаю.