Сергей69 Опубликовано 9 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2015 Господа, что скажете о подлинности этой медали? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 9 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2015 Плохая. Штамповка, но не удалось избежать утяжки периметра на 12 часов и сдвига шрифта... плюс нехарактерное ушко. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 9 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2015 Вот правильное ушко и область под ним. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 9 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2015 Вот правильное ушко и область под ним. а эти медали? с утяжкой вроде... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 9 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2015 завтра добавлю фото ушка со всех сторон Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юра-555 Опубликовано 9 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2015 Вот правильное ушко и область под ним.Некорректное сравнение двух разных штампов медали. Медаль выставленная ТС на обсуждение хорошая с обточенным ушко. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 10 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2015 http://medalirus.ru/za-otlichie/userd-zimniy-dvorets.phpтут представлены тоже два штампа Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 10 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2015 а эти медали? с утяжкой вроде... Это несерьезно... еще и анненскую ленту прицепили. Утяжка образуется не от разновидности штампа, а от нарушения технологии. Подделные медали давят на медленных гидравлических прессах, вот и выдавливает часть медали в том месте, где имеется разрыв кольца. На ударном прессе, который использовали на монетном дворе, такого не происходит. И такое ушко могло бы быть на "усердии" или "венгрии", а на "зимнем дворце" их не было. Нехарактерные уши, почему-то, встречаются только на сомнительных медалях. На хорошо отчеканенных медалях и ушки всегда другие. Сайт Купрюшкина очень хороший, но и туда, изредка, попадают спорные предметы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 10 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2015 На анненской ленте из этой темы http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=143510Консультировал незабвенный AGn Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 10 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2015 с эталонным(?)ушком вообще на андреевской ленте...и с непонятной трещиной... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 10 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2015 Тогда, заодно, объясните и происхождение вот этой "заплатки" ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 11 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2015 Тогда, заодно, объясните и происхождение вот этой "заплатки" )это не "заплатка" так расположились царапины Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 11 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2015 а вот ушко Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скаут Опубликовано 11 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2015 Сайт Сергея действительно замечательный! Проделана и продолжает делаться огромная работа, заслуживающая огромного уважения, благодарности и признательности! Но насчет попадающих туда сомнительных предметов - это правда. Я совсем недавно высказывал Сергею свое аргументированное суждение относительно размещенного на сайте очевидного фуфела Романовского знака "За труды по СХ" 3 степени, выставленного на одном из последних аукционов "Знакъ". Но Сергей ответил мне что-то типа, что если предмет прошел "входной контроль" аукционистов (их "экспертов"), то полагается подлинным, если ОФИЦИАЛЬНО и ДОКУМЕНТАЛЬНО это не будет опровергнуто. В итоге фуфел на "Знаке" продан не был (хотя эстимейт был в 7,5 (семь с половиной) раз ниже, чем уход несколько лет назад ПОДЛИННОГО знака), но на сайте Сергея фуфел остался без ОПРОВЕРЖЕНИЯ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 11 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2015 Вот еще фуфловая медаль с сайта уважаемого С.К. Привожу ее в качестве примера нарушения геометрии окружности в области ушка при чеканке медали вне монетного двора. Этот дефект проявляется не в 100% случаев, но весьма нередок. А насчет "заплатки" скажу, что это не просто царапины, а дефект плохо сваренной лигатуры серебра. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 11 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2015 и какой следует вывод? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 11 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2015 Люди хотят верить в чудо. Коллекционеры давно забыли принцип "Любые сомнения - в пользу сомнения", перестали изучать материал и технологии. Результат налицо: многие области фалеристики просто умерли, похороненные обилием качественного фуфла, в котором средний потребитель разобраться не в состоянии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 11 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2015 Логично. Другими словами три медали в этой теме копии и только одна, на андреевской ленте, подлинная? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 11 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2015 Повторю свои аргументы: ушко не характерно для этой медали, имеется утяжка металла в "проблемном" месте возле ушка, отсутствует характерный зеркальный штемпельный блеск, который практически "неубиваем" в "мертвых зонах" таких медалей. Я бы с подобной медалью связываться не стал.Современные технологии позволяют изготавливать штемпеля, практически идентичные оригинальным. Обилие золотых уник, наполнявших аукционы последних лет, свидетельствует об этом. Но вот повторить весь старый технологический цикл фуфлогоны не в состоянии. Поэтому сегодня нужно обращать внимание не только на схожесть рисунка, но и на целый ряд вторичных признаков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юра-555 Опубликовано 12 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2015 Вот еще фуфловая медаль с сайта уважаемого С.К. Привожу ее в качестве примера нарушения геометрии окружности в области ушка при чеканке медали вне монетного двора. Этот дефект проявляется не в 100% случаев, но весьма нередок. А насчет "заплатки" скажу, что это не просто царапины, а дефект плохо сваренной лигатуры серебра.Полный бред и отсутствие элементарный знаний в литейном производстве. Легирующий материал серебра-медь. Современные дефекты расслоения серебра имеют другие характеристики. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 12 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2015 Так ведь медь и серебро разные бывают, так же, как и техника их сплавления (легирования). Например, процесс легирования сплавов на монетном дворе продолжался несколько часов. А если горелкой в тигле по-быстрому сплавить краденые серебряные контакты и трансформаторную проволоку, то результат штамповки из такого сплава может неприятно удивить некоторых знатоков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Купрюшкин Опубликовано 28 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2015 Вот еще фуфловая медаль с сайта уважаемого С.К. Уважаемый А.В. спасибо за замечания по предметам на сайте. Добавил Ваше предположение по поводу этой медали http://medalirus.ru/sobitiya1800-1864/medal-kavkaz-1837-god.php весьма аргументированно, кому интересно пусть думают и сами делают выводы. Мне кажется дать повод для "раздумий" не менее полезно, чем просто показать подлинный предмет. Всем буду благодарен за любые мнения по поводу изображений на сайте. Жалко что форум постепенно сползает на на уровень "да - нет", гораздо меньше стало высказываться аргументов в поддержку высказываемых предположений. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 28 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2015 Да, Сергей, согласен. К сожалению, нам очень остро будет не хватать Александра Николаевича с его авторитетом и огромной базой данных. Хотя, кому-то теперь станет вольготней... Ну, и время для коллекционирования наступило не самое хорошее, депрессия налицо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей69 Опубликовано 28 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2015 http://medalirus.ru/za-otlichie/userd-zimniy-dvorets.phpтут то же нужно поправить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти