adm Опубликовано 22 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2015 Приветствую знатоков итальянской фалеристики!По-моему, интересная медаль. Что скажете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 22 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2015 Даже очень интересная, коллега! И нечастая. Если приобрели в коллекцию - поздравляю! Медалей, относящихся к дивизии "Гран Сассо", вообще-то было несколько. Сколько точно - вряд ли кто скажет. Но, практически все они появились в 1936 году, так сказать, "по итогам" восточноафриканской, эфиопской кампании. А вот эта - в 1935! Когда только-только завершилось боевое развёртывание дивизии на Эритрейском фронте (дивизия входила в состав Второго Эритрейского корпуса). Ваша медаль бронзовая. Была и в серебре. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adm Опубликовано 22 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2015 Даже очень интересная, коллега! И нечастая. Если приобрели в коллекцию - поздравляю! Медалей, относящихся к дивизии "Гран Сассо", вообще-то было несколько. Сколько точно - вряд ли кто скажет. Но, практически все они появились в 1936 году, так сказать, "по итогам" восточноафриканской, эфиопской кампании. А вот эта - в 1935! Когда только-только завершилось боевое развёртывание дивизии на Эритрейском фронте (дивизия входила в состав Второго Эритрейского корпуса). Ваша медаль бронзовая. Была и в серебре.Спасибо! Именно в коллекцию. Хотя, в наше время, все относительно. Может так случится и коллекцию прийдется продавать.А длинная надпись на реверсе? У вас, случайно, перевода нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 22 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2015 (изменено) На аверсе текст по-латыни: "mori citius quam deserere" (скорее умереть, чем отказаться). Девиз дивизии - на фоне гор Гран Сассо. По окружности текст: Город Кьети - дивизии "Гран Сассо", 1935 год (XIII год эры фашизма). А дальше - сопутствующие факты: Gran Sasso d’Italia - «Великий утёс Италии» - горный массив в области Абруццо. Именно там спрятали Муссолини после ареста, и именно оттуда его вызволил Скорцени. Город Кьети в области Абруццо по-гречески назывался Теате (Teate, Θεατη). По преданию это древнейший город Италии, основанный матерью Ахиллеса за тысячу лет до нашей эры. На реверсе строки из "Диттамондо" - сочинения Фацио дельи Уберти (итальянского писателя XIV века):"Vidi Teate, dove già fu il seggio de la madre d' Achille; e di questo per testimon quei del paese chieggio". В приблизительном переводе: "Я увидел Теате, который был резиденцией матери Ахиллеса, чтобы свидетельствовать об этом всем странам". А вот лента, мне кажется, неправильная. Цвета Абруццо - белый, зелёный и синий. Изменено 22 февраля, 2015 пользователем teoretik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adm Опубликовано 22 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2015 Огромное спасибо. Нет слов. Мне самому, ни в жизнь, не нарыть столько информации.По-поводу ленты. Может вы и правы. Но я покупаю ленты у человека, который три книги написал по фалеристики Италии. Очень щепетильный в этих вопросах. Что попало втюхивать не будет. Хотя, все может быть. Он обычно мне присылает фото ленты с медалью из своей коллекции. И в этот раз прислал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 22 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2015 Я никогда не видел изображения этой медали на родной ленте. Потому и засомневался. А жёлто-голубые ленты - показанной расцветки - часто встречаются на сомалийских медалях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adm Опубликовано 23 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2015 Я никогда не видел изображения этой медали на родной ленте. Потому и засомневался. А жёлто-голубые ленты - показанной расцветки - часто встречаются на сомалийских медалях.А что делать? Приходиться верить на слово. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 24 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2015 Чёрт его знает, честно говоря... На ebay вот такая лента торгуется - вроде как от памятной медали дивизии "Гран Сассо". Но от этой ли именно? Их же около десятка "памятных" - разных лет, от разных городов...http://www.ebay.it/itm/NASTRINO-PER-MEDAGLIA-COMMEMORATIVA-DELLA-24a-DIVISIONE-GRAN-SASSO-KP755-/380862793181?pt=Militaria_Collezionismo&hash=item58ad3105dd Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adm Опубликовано 25 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2015 Чёрт его знает, честно говоря... На ebay вот такая лента торгуется - вроде как от памятной медали дивизии "Гран Сассо". Но от этой ли именно? Их же около десятка "памятных" - разных лет, от разных городов...http://www.ebay.it/itm/NASTRINO-PER-MEDAGLIA-COMMEMORATIVA-DELLA-24a-DIVISIONE-GRAN-SASSO-KP755-/380862793181?pt=Militaria_Collezionismo&hash=item58ad3105ddДа я видел. Даже, когда-то, у этого продавца ленту покупал. Проблема еще в том, что много итальянских медалей носились без лент. И подавляющее большинство медалей продаются (на eBay, в магазинах и т.д.) без лент. Я так понимаю, итальянцы не придают большого значения этому компоненту. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 25 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2015 (изменено) ...Проблема еще в том, что много итальянских медалей носились без лент. И подавляющее большинство медалей продаются (на eBay, в магазинах и т.д.) без лент. Я так понимаю, итальянцы не придают большого значения этому компоненту. Пожалуй, и мы не будем. Вообще, есть очень неплохой вариант. Лента национальных цветов - "триколор" - вполне подойдёт к подавляющему большинству памятных медалей. Изменено 25 февраля, 2015 пользователем teoretik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adm Опубликовано 25 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2015 ...Проблема еще в том, что много итальянских медалей носились без лент. И подавляющее большинство медалей продаются (на eBay, в магазинах и т.д.) без лент. Я так понимаю, итальянцы не придают большого значения этому компоненту. Пожалуй, и мы не будем. Вообще, есть очень неплохой вариант. Лента национальных цветов - "триколор" - вполне подойдёт к подавляющему большинству памятных медалей. Ну, это как-то не интересно. Очень просто. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 25 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2015 Ну, как оформлять коллекцию к показу - каждый решает по-своему. Продолжим теоретические изыскания. Смотрю на реверс Вашей медали - с Ахиллесом на коне. А ведь не одна она такая была - из города Кьети! Нашёл в сети картинку, уж не взыщите за качество."Medaglia Legionari Marrucini". Медаль Марруцинских легионеров. Там, где сейчас расположен город Кьети, тысячи (!) лет назад обитало древнее италийское племя марруцинов. Жители области Кьети (Теате) и сейчас ещё гордо именуют себя потомками марруцинов, раз уж проживают на некогда их территории (впрочем, это как если бы жители нынешней Ростовской области называли бы себя потомками скифов). Медаль "Марруцинских легионеров" чеканилась по тому же образцу, что и показанная Вами.Похоже, уроженцы Кьети направлялись служить не только в дивизию Гран Сассо, но и в другие формирования. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adm Опубликовано 26 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2015 Ну, как оформлять коллекцию к показу - каждый решает по-своему. Продолжим теоретические изыскания. Смотрю на реверс Вашей медали - с Ахиллесом на коне. А ведь не одна она такая была - из города Кьети! Нашёл в сети картинку, уж не взыщите за качество."Medaglia Legionari Marrucini". Медаль Марруцинских легионеров. Там, где сейчас расположен город Кьети, тысячи (!) лет назад обитало древнее италийское племя марруцинов. Жители области Кьети (Теате) и сейчас ещё гордо именуют себя потомками марруцинов, раз уж проживают на некогда их территории (впрочем, это как если бы жители нынешней Ростовской области называли бы себя потомками скифов). Медаль "Марруцинских легионеров" чеканилась по тому же образцу, что и показанная Вами.Похоже, уроженцы Кьети направлялись служить не только в дивизию Гран Сассо, но и в другие формирования.Да, чем дальше в лес, тем больше дров. А я, по-моему, такую на eBay видел. Если бы знал, обязательно купил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adm Опубликовано 26 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2015 Кстати, о лентах. Вам такая книга не попадалась? Хотел купить, но подумал, что ни чего нового она не даст. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 26 февраля, 2015 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2015 Книга "вживую" не попадалась, но на фейсбуке она есть.Как-то поначалу было вполне достаточно вот этого сайта:https://it.wikipedia.org/wiki/Medaglie,_decorazioni_e_ordini_cavallereschi_italianiкстати, там есть лента к медали дивизии Гран Сассо (та, что с ибея).Два ключевых слова по-итальянски "medaglia nastrino" в поисковике - и можно часами искать по сети нужную ленту. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adm Опубликовано 27 февраля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2015 Книга "вживую" не попадалась, но на фейсбуке она есть.Как-то поначалу было вполне достаточно вот этого сайта:https://it.wikipedia.org/wiki/Medaglie,_decorazioni_e_ordini_cavallereschi_italianiкстати, там есть лента к медали дивизии Гран Сассо (та, что с ибея).Два ключевых слова по-итальянски "medaglia nastrino" в поисковике - и можно часами искать по сети нужную ленту. Спасибо. Очень хороший сайт. Я раньше, как-то, с не доверием относился к Википедии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adm Опубликовано 23 июня, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 23 июня, 2015 В продолжение темы.Медаль дивизии "Gran Sasso". Эфиопия. A.O.I. 1935 - 1936 год.Бронза. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adm Опубликовано 23 июня, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 23 июня, 2015 Серебро. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 23 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 23 июня, 2015 (изменено) Эти медали ещё интересней! Посвящаются конкретному сражению - многодневной битве в провинции Шире на севере Эфиопии, в которой участвовала дивизия "Гран Сассо", и которая победно для итальянцев завершилась 2 марта 1936 года. На реверсе - фамилии командующих дивизией в ходе восточно-африканской кампании: A. Terziani – генерал-майор Альберто Терциани (1879-1963), с февраля 1935 г. по февраль 1936 г. – командующий 24-й пехотной дивизией «Гран Сассо» в Эфиопии. A. di Savoia Genova – бригадный генерал Адальберто Луитпольдо Елена Джузеппе Мария Савойский-Генуя, герцог Бергамо (1898-1982). Был заместителем командующего дивизией, а в феврале 1936 года назначен командующим. Изменено 23 июня, 2015 пользователем teoretik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adm Опубликовано 24 июня, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 24 июня, 2015 Спасибо teoretik за (как всегда) интереснейшую информацию!А ленты, как раз, про которые вы говорили. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти