Шашка драгунская офицерская обр1881/1909г, Шаф, Анненская

[Max_SPb]

Добрый день!

Еще один предмет хотел бы обсудить. Все ли хорошо и еще некоторые вопросы.

 

1. Клин.

Златоуст на 80е-90е годы?

Что за клеймо ЗН или НС на хвостовике?

[Max_SPb]

2. Шаф, клейма, все детали на одном номере - 2.

Причем 2 очень мелкая, на некоторых деталях в лупу искал, долго. Также 2 на устье ножен, остальные детали ножен без маркировки.

Что за пятерка на хвостовике?

Двойка размещена не на плоскости хвостовика, а на ребре, около пяты.

[Max_SPb]

3. Анна, надпись

Все ли хорошо?

 

Заранее спасибо всем участвующим!

[ГРОЗНЫЙ]

Добрый день!

Еще один предмет хотел бы обсудить. Все ли хорошо и еще некоторые вопросы.

 

1. Клин.

Златоуст на 80е-90е годы?

Что за клеймо ЗН или НС на хвостовике?

Клин Златоуст на конец 83 года. На хвостовике  как правило стоят клейма в виде двух букв , кто это (я поднимал тему на лейбе)...не кто не знает..Но везде присутствуют на клинках этого периода до 85 года примерно..встречаются и после..

 

2. Шаф, клейма, все детали на одном номере - 2.

Причем 2 очень мелкая, на некоторых деталях в лупу искал, долго. Также 2 на устье ножен, остальные детали ножен без маркировки.

Что за пятерка на хвостовике?

Двойка размещена не на плоскости хвостовика, а на ребре, около пяты.

 

2 - сборочные клейма  ,для удобства сборки, 5 - возможно заводское что то ЗОФ..

 

3. Анна, надпись

Все ли хорошо?

 

Заранее спасибо всем участвующим!

 

Анна - оригинал ,по надписи не знаю. ВСЕ ИМХО.

[Max_SPb]

 

ВСЕ ИМХО

 

 

Спасибо!

[ГРОЗНЫЙ]

 

 

ВСЕ ИМХО

 

 

Спасибо!

 

Не за что...немного огорчу,(анну  нашел подобную)..По износу ваша анна там не стояла....думаю подобрана..и посажена на  сварку ..в наши дни.ИМХО

Изменено 17 июля, 2015 пользователем ГРОЗНЫЙ

[Max_SPb]

Я правильно понял, что родная Анна была утрачена, а поставлена подобранная из копа, но оригинальная?

 

Или это изначально был неаннинский предмет, а надпись и знак поставлены позже?

[ГРОЗНЫЙ]

Я правильно понял, что родная Анна была утрачена, а поставлена подобранная из копа, но оригинальная?

 

Или это изначально был неаннинский предмет, а надпись и знак поставлены позже?

Думаю так , в замен утраченной поставили оригинальную из копа.. (на вашей анне цвет эмали тусклый,обычно так происходит когда анна находится в земле)....По остальному не скажу...по фото это не определить..(а надпись и знак поставлены позже?)..обычно предоставляют фото ДО и после...Такая  посадка Анны  встречается на предметах 1909 года (образец дал)

Изменено 17 июля, 2015 пользователем ГРОЗНЫЙ

[ГРОЗНЫЙ]

2. Шаф, клейма, все детали на одном номере - 2.

Причем 2 очень мелкая, на некоторых деталях в лупу искал, долго. Также 2 на устье ножен, остальные детали ножен без маркировки.

Что за пятерка на хвостовике?

Двойка размещена не на плоскости хвостовика, а на ребре, около пяты.

Не мало важно...цифра 2  (остатки ) стоят и на закрутке..

[Max_SPb]

Да, конечно. 2 на всех деталях.

Т е закрутку сразу делали под установку Анны. Из мастерской шашка вышла в этом сборе и уже анненская.

 

Скорее всего, оригинальная Анна была утрачена, взамен поставлена эта, но не на родной крепеж.

[ГРОЗНЫЙ]

Да, конечно. 2 на всех деталях.

Т е закрутку сразу делали под установку Анны. Из мастерской шашка вышла в этом сборе и уже анненская.

 

Скорее всего, оригинальная Анна была утрачена, взамен поставлена эта, но не на родной крепеж.

Я думаю  что шашка с мастерской вышла без надписи и анны...

Изменено 18 июля, 2015 пользователем ГРОЗНЫЙ

[Max_SPb]

Тогда поясни.

Закрутка, очевидно, родная.

Если изначально Анны не было, закрутка была позже переделана под крепление Анны, так, что ли?

[ГРОЗНЫЙ]

Тогда поясни.

Закрутка, очевидно, родная.

Если изначально Анны не было, закрутка была позже переделана под крепление Анны, так, что ли?

Все верно..закрутка с родного сбора..Да и дырка в торце( фиксатор ) говорит об этом. Думаю что сделали все позже

[Max_SPb]

А разве обычную закрутку можно переделать под Анну?

Куда девать орнамент?

[ГРОЗНЫЙ]

А разве обычную закрутку можно переделать под Анну?

Куда девать орнамент?

Можно..примеров масса...Смотрите остатки позолоты...В буквах и на части где анна...Если по вашей логике все это делала мастерская шафа...,то эфес золотили ..и позолота ее остатки должны где то быть.

[ГРОЗНЫЙ]

В мастерской  такой выход должен быть,время скушало позолоту...но остаться она должна...Найдите позолоту ее остатки ,там где я писал выше...это прояснит вопрос ..Грязь на дужке эфеса и в буквах...помойти кусочек там и там...посмотрите что получится..Силит бенд от грязи и на палочку для ушей...Выберете место и помойте..

295.bmp

[Очаковец]

А мне в целом предмет нравится (по представленным фото).

[Max_SPb]

Закрутка комплектная, как определили.

Следов орнамента нет, следов переделки нет.

Не понимаю, почему она не была сделана сразу под Анну. Что говорит об этом.

 

Вот крупно коррозия и грязь в буквах и орнаменте дужки. Чистить я ее не буду, мне нравится как есть.

[ГРОЗНЫЙ]

Закрутка комплектная, как определили.

Следов орнамента нет, следов переделки нет.

Не понимаю, почему она не была сделана сразу под Анну. Что говорит об этом.

 

Вот крупно коррозия и грязь в буквах и орнаменте дужки. Чистить я ее не буду, мне нравится как есть.

Ну и не чистите...Вот пример..кто захочет чистить..

[Daugava7]

Лично мне не нравиться  замученный солдатский клин 1883 года на таком предмете.

Такой тип клинка на офицерское оружие никогда не ставился, тем более Шафом.

[Max_SPb]

Такой тип клинка ставился на 81г.

Владелец мог заказать Шафу монтаж эфеса на свой клин. Такое бывало нередко.

[ГРОЗНЫЙ]

Такой тип клинка ставился на 81г.

Владелец мог заказать Шафу монтаж эфеса на свой клин. Такое бывало нередко.

Все верно...я видел на таких эфесах клинки от артиллериста обр 68 года...,встречаются и просто без родные клинки..Мастерская шафа выпускала эфесы и монтировала клинка как сама (покупали у зоф или у частников) так и работала под заказ (клиент приносил клин сам , например шашку обр 1881 года,  под замену эфеса на 1909 год)...итд....Шашки у шафа при таком сборе были намного дешевле чем у ЗОФ  (прошу не путать шафа под заказ,там и эфесы и клинки совершенно другие и по виду и по цене)....В теме  не дорогая шашка с простым эфесом и клинком...она дорога только тем, что человек имевший ее проявил героизм  о чем говорит надпись на дужке..

[ГРОЗНЫЙ]

Пример родного сбора с клеймом не дорогого частника на клинке  и не забывайте что клеймо ОМ ПАС (офицерский магазин в Пассаже  ) появился после 14 года , а это ПМВ...и там уже было не до красоты..

Изменено 28 июля, 2015 пользователем ГРОЗНЫЙ

[Палач Барбадоса]

Эта шашка как раз из тех что можно сказать что клюкву заменили,а остальное недоказуемо.Скорее всего анненская и есть