MKV Опубликовано 5 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2006 Друзья, предлагаю поделиться сканами и инфой по Нанграждениям УСП! Я никак не могу понять, знаки были заготовленны впрок и выдавались хаотично? И как понять номера, на 100% безномерных выдачах! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 5 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2006 Этот на 24 дня раньше но номерной! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 5 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2006 А этот номерной но более поздний чем второй, хотя был с грудью и безномерным значком! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 5 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2006 А это с таким годом, на него же но тоже сномером, а знак был безномерной! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 5 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2006 И вот на закуску, такой номер и так рано!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
{VK} Опубликовано 6 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2006 QUOTE (Marian Krukov @ Sep 5 2006, 11:05 PM) Я никак не могу понять, знаки были заготовленны впрок и выдавались хаотично? И как понять номера, на 100% безномерных выдачах! * Мариан, мне-то кажется, что из центра рассылали УСП как попало по разным Управлениям Дорог, а они вручали с разной скоростью, в произвольное время, причем выдёргивая "из общего мешка", т.е. что под руку подвернулось. Управлений дорог было немало, их печати, к сожалению, не всегда читаются. Твою фразу про "номера на 100% безномерных я не понял. Наверное, это дилеры перекомплектовали, чтобы ты помучался. Нестыковка документов и значков УСП очень распространена. VK ** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 6 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2006 Виктор, спасибо за ответ!! УСП, как и награды СССР, были подвержены мешочным выдачам и разнарядкам! И это очень печалит, т, к. проследить типы по годам оч трудно!! А про 100%, имелась ввиду четвертая картинка!! Там стоит номер 52 на удостоверении 44 го года!! Причем третий и четвертый знак были без номеров, и пришли с группой трудовых наград из вторых рук! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
{VK} Опубликовано 6 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2006 QUOTE (Marian Krukov @ Sep 6 2006, 12:54 PM)А про 100%, имелась ввиду четвертая картинка!! Там стоит номер 52 на удостоверении 44 го года!! * Мариан, я уверен, что номер "52", который ты принял за номер значка, на самом деле является номером приказа о награждении. Я тоже когда-то имел эти заблуждения, но вылечился логикой. + Иногда там бывает написана цифра с буквой "н" через косую, например: "58/н", т.е. как в приказах на боевые награды... Это только подтверждает, что в вертикальной строке иногда писали номер приказа, а не номер значка, а иногда вообще ничего не писали. VK ** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 6 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2006 Я знаю что это может быть приказом, и как подтверждение это год на документе! А как быть с документом №3? Знак был безномерной!!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
{VK} Опубликовано 6 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2006 QUOTE (Marian Krukov @ Sep 6 2006, 01:47 PM) ....А как быть с документом №3? Знак был безномерной!!!!! ** Дилеры еще не то вытворяют и перекомлектовывают нам загадки. Да кому я это рассказываю - сам знаешь. Хорошо еще, что тебе вообще значок дали... И даже если легенда "из семьи"... эти сказки даже обсуждать не будем.. + У меня есть док 35 года, который пришел с ц/штампованым значком.. VK ** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 6 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2006 Про семьи все понятно! Хотя бывают исключения! Меня интересует только один момент, когда точно перестали давать номерные знаки есть ли число и месяц? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
{VK} Опубликовано 6 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2006 QUOTE (Marian Krukov @ Sep 6 2006, 02:28 PM) Меня интересует только один момент, когда точно перестали давать номерные знаки есть ли число и месяц? * Мариан, окончание хаотического процесса определить невозможно, ибо, как сказал КП, никто не знает, где начало того конца, которым оканчивантся начало... Посему следует лишь созерцать и это будет методически правильно. Самое позднее известное мне номерное награждение: 22 января 1944 года. Спросим у коллег: кто знает более позднее номерное? * Давай лучше попробуем определить вообще последне награждение этим значком. Я писал, что наибольшая известная мне дата 04 февраля 1956 года (см. http://www.vk-badges.narod.ru/primeri-nagr...archuk-1956.jpg ). Спросим у коллег: кто знает более позднее ? VK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 6 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2006 А у меня самое позднее безномерное, 05,03,1955! Виктор, а пока в теме можно немного заметить, что у Вас не описана разновидность 2 го типа, это вариант без эмали на колосьях! Или я что-то упустил? Кстати, было бы очень неплохо иметь не диалог, а дискуссию многих коллег! Я думаю, им есть что сказать и показать и тогда можно из прутиков хорошую метлу связать! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 6 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2006 Вот примерно так! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
{VK} Опубликовано 7 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 QUOTE (Marian Krukov @ Sep 6 2006, 09:53 PM) .. у Вас не описана разновидность 2 го типа, это вариант без эмали на колосьях!... * Спасибо, Мариан, за наблюдение и за картинки. Но мы знаем, что эмаль - "дело тонкое"....могли забыть её положить, а могла она и отскочить. Т.е. ввиду отсутствия массовости явления я склонен думать, что это брачок-с.. VK И перенеси наши реплики про эмаль в предыдущую тему (про сайт и классификацию), пож. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 7 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 Витктор, яне имею прав переноса в этом разделе. А вот про эмаль позвольте с Вами не согласиться!! Дело в том, что в том месте где она должна быть, ее просто невозможно сколоть, для этого нужно специально постораться и соответствено повредить и звезду и все остальное!! И еще этот знак далеко не единственный!! У меня есть еще один, и по моим заметкам, это явление достаточно частое!! Считаю отсутствие эмали разновидностью, это как минимум можно сравнить с отсутствием клейма на орденах! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cmwal Опубликовано 7 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 QUOTE (Marian Krukov @ Sep 7 2006, 11:06 AM) Витктор, яне имею прав переноса в этом разделе. А вот про эмаль позвольте с Вами не согласиться!! Дело в том, что в том месте где она должна быть, ее просто невозможно сколоть, для этого нужно специально постораться и соответствено повредить и звезду и все остальное!! И еще этот знак далеко не единственный!! У меня есть еще один, и по моим заметкам, это явление достаточно частое!! Считаю отсутствие эмали разновидностью, это как минимум можно сравнить с отсутствием клейма на орденах! Простите, может я совсем не о том, покажите значок пожалуйста с эмалью на колосья.Я видел колосья или медного(кр.цвета) или никелированные и считал это результатом никелерования всего значка!Может эмаль на колосьях как на этом? Я не пойму как умудрились гайку никелеровать, а молоток, паровоз и колосья оставить медными? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 7 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 Закрыли лаком!! А это знак не того типа, и колосья на нем больше напоминают простые линии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cmwal Опубликовано 7 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 (изменено) QUOTE (Marian Krukov @ Sep 7 2006, 12:23 PM) Закрыли лаком!! А это знак не того типа, и колосья на нем больше напоминают простые линии. Спасибо, Мариан! Оказывается как все просто! Если на данном значке на колосьях не Эмаль, то повторяю просьбу показать знак с Эмалью на колосьях, потому что я ни на одном типе, эмали на колосьях не видел.Ранее считал что цвет колосьев-это цвет металла-основы знака.Хотя бы скажите какого она цвета, чтобы я имел представление. Изменено 7 сентября, 2006 пользователем cmwal Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
{VK} Опубликовано 7 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 * Александр, эмаль на колосьях - чаще всего прозрачная, она защищает металл от окисления, поэтому колос и выглядит так свежо... Ткни иголочкой - упрёшься в стекло ( в эмаль). И лишь на значках типа 5, вариантов 4-3-13-С и 4-4-16-В (по моей классификации) эмаль непрозрачная, желтого цвета (встречается редко и выделена в отдельные вар.). VK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cmwal Опубликовано 7 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 QUOTE ({VK} @ Sep 7 2006, 01:06 PM) * Александр, эмаль на колосьях - чаще всего прозрачная, она защищает металл от окисления, поэтому колос и выглядит так свежо... Ткни иголочкой - упрёшься в стекло ( в эмаль). И лишь на значках типа 5, вариантов 4-3-13-С и 4-4-16-В (по моей классификации) эмаль непрозрачная, желтого цвета (встречается редко и выделена в отдельные вар.). VK Спасибо, Виктор за науку! Последний знак, который я выставил с эмалью на кол. или нет? Ткнуть иголкой не могу-знак С.Бутурлина Без "метода иголки" эмаль на взгляд отличима?Должна блестеть?Или в связи с работой времени без иголки не обойтись? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
{VK} Опубликовано 7 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 (изменено) * Мне кажется, что без иголки надо ориентироваться на блеск под эмалью, так как латунь-бронза, в отличие от золота, сильно темнеет от времени. Если же она закрыта эмалью, то блеск сохраняется. Особенно четко это видно, например, под прозрачной эмалью на знаках "Халхин-Гол". Отметим также (для продвинутых), что при наложении горячей эмали на желтую латунь-бронзу поверхностный слой обогащается медью и колос, вообще-то, выглядит из-под эмали не желтым, а красноватым... Когда Мариан показал значек УСП с тёмным колосом, то можно было и без иголки предположить, что эмали там нет. Но это не значит, что ее там никогда не было... VK /|\ Изменено 7 сентября, 2006 пользователем {VK} Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cmwal Опубликовано 7 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 (изменено) QUOTE ({VK} @ Sep 7 2006, 03:03 PM) * Мне кажется, что без иголки надо ориентироваться на блеск под эмалью, так как латунь-бронза, в отличие от золота, сильно темнеет от времени. Если же она закрыта эмалью, то блеск сохраняется. Особенно четко это видно, например, под прозрачной эмалью на знаках "Халхин-Гол". Отметим также (для продвинутых), что при наложении горячей эмали на желтую латунь-бронзу поверхностный слой обогащается медью и колос, вообще-то, выглядит из-под эмали не желтым, а красноватым... Когда Мариан показал значек УСП с тёмным колосом, то можно было и без иголки предположить, что эмали там нет. Но это не значит, что ее там никогда не было... VK /|\ Спасибо, Виктор! Никто не ответил, на твой взгляд -два ПОСЛЕДНИХ знака в ЭТОЙ теме с ЭМАЛЬЮ на колосе или нет?? (5 и 2 тип) Изменено 7 сентября, 2006 пользователем cmwal Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 7 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 Я почти уверен, что ее там небыло!! У меня есть еще один знак без эмали, и я видел еще не один! А по месторасположению, она находится в таком трудно доступном месте, что ее можно только насильственно удалить оттуда, что думаю маловероятно!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
{VK} Опубликовано 7 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 QUOTE (Marian Krukov @ Sep 7 2006, 11:06 AM) А вот про эмаль позвольте с Вами не согласиться!! Cчитаю отсутствие эмали разновидностью, * ОК, Мариан, я просмотрел свои железки и увидел, что ты подметил правильно. Действительно, на одном значке эмали на колосе нет: металл голый и темный. Вот теперь надо решить: или это брак (забыли положить эмаль) или это дефект подготовки (эмаль плохо легла и быстро отскочила) или это спецпартия такая? Я не готов считать эти значки вариантом, но на сайте отмечу их существование среди значков типа 2. VK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 7 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 У меня номера 56771 и 58941. http://sammler.ru/index.php?showtopic=5758 У этих то же нет!! Нет и 60006. Может и партия 56-60тыс!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cmwal Опубликовано 7 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 QUOTE (Marian Krukov @ Sep 7 2006, 09:42 PM) У меня номера 56771 и 58941. http://sammler.ru/index.php?showtopic=5758 У этих то же нет!! Нет и 60006. Может и партия 56-60тыс!! Мариан, не в обиду! Именно об этом знаке-57819(ссылка), именно С.Бутурлина, именно в этой теме на 1 стр. я спросил-"Есть ли там эмаль на колосьях?" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 7 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 Могу отсканировать свой, но думаю у Виктора на сайте их полно!! http://www.vk-badges.narod.ru/badges-tip-2...2-main-page.htm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
{VK} Опубликовано 7 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 QUOTE (Marian Krukov @ Sep 7 2006, 09:42 PM)У меня номера 56771 и 58941. Нет и у 60006. Может и партия 56-60тыс!! * Мариан, к сожалению, невозможно установить, какой исходный номер был на значке УСП-№60006. Как я написал на сайте, "..старый номер, набитый пуансоном, залит припоем заподлицо с поверхностью и прочитать его невозможно. Слабо и нечетко просматриваются три цифры "5хх25"....." Тем не менее, действительно, что-то похожее на кучку возникает. Ты написал про 56771 и 58941, Александр нам подсказал про №57819, я добавлю №56546, продававшийся у Моисеева...и диапазон отметим пока, как область 56546-58941.... Хм.... приятно, однако... VK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
{VK} Опубликовано 7 сентября, 2006 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 (изменено) ** Во!! Допёрло!!! Дело было так: ПЕРВЫЕ ПАРТИИ "ДВОЙНЫХ" ЗНАЧКОВ УСП (тип 2 - VK) НЕ ИМЕЛИ ЭМАЛИРОВАНИЯ КОЛОСА!! Эмали на колосе не было на "тройных" значках, поэтому на первых "двойных" его тоже не делали, но позже кто-то предложил для красоты и добавилась прозрачная эмаль. Если вы посмотрите на табличку, которую я сейчас обновил, то вам станет ясно, где эта плотная группа "с неэмалированным колосом" расположена.... И все станет на свои места!!! См. http://www.vk-badges.narod.ru/types-of-bad...s-of-badges.htm Позже распишу все подробнее...... VK Мариан и Александр, спасибо!! Изменено 7 сентября, 2006 пользователем {VK} Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 7 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 И я подумал, про первые без эмали!! Ну вот и ладненько!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 7 сентября, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2006 http://forum-su.com/files/zd4_a_176.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти