300 лет дома Романовых

[Валентин Шот]

Вот,несун приволок .Интересно послушать комментарии

Спасибо.

[Валентин Шот]

Реверс

[Константин]

Обычный частник.

[Валерий Козлов]

На мой взгляд, хороший частный чекан.

А вообще, страсть какая весёлая и интересная медаль!

столько разных фейсов, столько разновидностей... говорят её полсотни мастерских тачали!

Может быть, Валентин, продолжите эту тему? Народ мог бы, навыставлять целую коллекцию сканов!! - Я бы тоже, может быть чего показал - бы,

да Роман фото ставить мне запретил - -!

Валерий.

[Валентин Шот]

Спасибо за ответы !

Все имеющие сканы разновидностей приглашаются выставлять (ой барин нагайкой зашибёт)

[Валентин Шот]

Валерий !

Можете скинуть мне на мыло Ваши сканы-и я их выставлю.

Моё мыло [email protected]

Спасибо за ответ !

[Валерий Козлов]

По наивности своей, я уже разбежался было, пару медалек Вам переправить,

а адрес Ваш почему - то не проходит!

Валерий.

[Роман Сливин]

Валерий сейчас сможешь сам поставить ...

[Валентин Шот]

Сканы от Валерия

[Валентин Шот]

Реверс

[Валентин Шот]

Аверс

[Валентин Шот]

Реверс

[Валерий Козлов]

А говорят, есть медали, на которых фигуры вообще расположены справа!

Но таких я и в глаза не видывал! Ещё был свидетелем, в Алма - Ате два коллекционера не на шутку заспорили. Один говорил, что на известном варианте с Георгиевским Крестом на самом деле у Николая Владимир 4й степени, который к тому времени у него дейсивительно был, мотивацию я толком не запомнил, разнимал мужиков

[Роман Сливин]

Так у него и впрям был тогда только Владимир

[Валерий Козлов]

Устоявшаяся легенда говорит, что штамп был изменён сразу после поездки Николая на фронт. В оперативном, так сказать порядке.

[BAI]

Про Николая с крестом я тоже где-то слышал!

 

А на первой медали у Валерия, Рюриковичи явно с похмелья

[Валерий Козлов]

А на второй - то так он ку - упчик такой! -

[Сергей Купрюшкин]

"Похмельную" медаль я уже где-то видел, вспомнить бы где причем даже с этими пылинками на стекле сканера. А вот сканы второй было бы оччень интересно с разрешением на 600, если можно конечно??? Валера получится?

На счет Владимира интересная версия, но Георгий, мне кажется вероятней и мотивация более понятна ...

[Игорь Калистратов]

QUOTE (Валентин Шот @ Feb 20 2005, 06:01 PM)

... Все имеющие сканы разновидностей приглашаются выставлять (ой барин нагайкой зашибёт)

Коллеги, можно, конечно, и на Форуме размещать картинки. Но если они не для обсуждения, а только для просмотра (что не менее интересно), лучше использовать для этого площади сайта С.Купрюшкина.

Здесь они могут затеряться со временем, да и места много занимают, а там все «разложено по полочкам», легко найти и посмотреть. Рекомендую!

http://medalirus.narod.ru

 

[MaksimL]

Н.И.Чепурнов. Москва 2002

Только у меня создалось впечатление, что его книга не очень популярна в среде коллекционеров. Почему?

[Sergdfc]

Слышал как-то, что есть медаль, где Романовы поменяны местами, т.е. Николай на втором фоне, а вот для иноземцев такую лично видел, там оба царя разрезом глаз на азиатов зело похожи. Вообще складывается ощущение, что награжденные резали медаль на свое усмотрение.

[MaksimL]

нашёл

[MaksimL]

ещё одна

[Константин]

Максим, последние два экспоната - памятные жетоны, а не государственные награды.

[Кадетъ]

To MaksimL:

 

Книга Чепурнова очень популярна среди коллекционеров по причине её популярного толкования предмета изучения. Доверяют этой книге уже меньшее число собирателей.

 

To Сергей Купрюшкин:

 

Однозначно, на груди Николая II - орден Св. Владимира IV степ.

 

Мотивация простая:

 

_ к 1913 году царь имел именно Св. Владимира IV;

_ к 1914 году на груди царя изображали бы уже два креста;

_ если бы нужно было официальной пропаганде внести изменения в изображение Николая II на данной медали, то дочеканили бы государственный вариант;

_ по этой же причине, внесли бы изменения в аверсы всех медалей;

_ легенда Чепурнова о Св. Георгии на этой медали красивее прозы жизни:

все частные мастера копировали аверс госчекана, где креста не было, но вариант с Владимиром - дело рук именно русского мастера. Любим мы, русские, творческий подход в работе, потому и порядка нет...

Возможно, я и ошибаюсь.

 

Мне попадались два варианта медали с крестом у царя.

Изменено 23 февраля, 2005 пользователем Кадетъ

[Сергей Купрюшкин]

To Максим: Прочитав Чепурнова можно сказать – я слышал … . прочитав Петерса или Смирнова – я знаю …. Так как первый не пользуется никакими ссылками и любую свою личную идею подает как факт, что есть не совсем хорошо … Кстати о птичках практически всю структуру своей книги и многие разновидности медалей Чепурнов передрал из самиздатовского каталога Алейникова А.Т., который вышел в 1980 году, за 13 лет до первого издания каталога Чепурнова, о чем он конечно скромно умолчал …

 

То Кадетъ: едва ли кто сможет предоставить серьезный аргумент в пользу того или другого ордена, тем более одназначно, но …. Мотивация за орден Св. Георгия

_ Владимира 4 ст. Николай имел как минимум уже в 24 года в 1893 году, см. фото http://medalirus.narod.ru/Family/GrandD.htm, не знаю, но предположу, что 4 Владимиров имели почти все Великие Князья в зрелом возрасте и не особо этим гордились, по крайней мере имея орден Св. Георгия любой степени не взирая на статут ордена Св. Владимира знаков этого ордена уже не носили. См. ту же фотографию.

_ едва ли у частного мастера возникло бы желание в противовес официального образца медали подчеркивать наличие у Николая 2 такого «скромного» ордена. Тут нужно что-то более серьезное, таким событием вполне могло быть награждение (по сути подношение) Николая 2 новым орденом, орденом Св. Георгия, которое безусловно носило ярко пропагандистско – патриотический характер. Для официальной медали это конечно не серьезно, да её уже наверняка и чеканить давно закончили, а частник - коммерсант вполне мог уловить, куда ветер дует и как на этой волне поднять раскупаемость своего творения.

***

А изображения второго варианта с крестиком нет???

[Кадетъ]

To Сергей Купрюшкин:

 

Нужно с Вами согласиться. Все мы находимся в плену идеологических мифов. Чтобы правильно понять квазинастроения времени, нужно быть предельно объективным.

Помните, по надписи на "японской 1904-1905" медали "Да вознесет Вас Господь в свое время" ерунду какую писали? Идеологически-пропагандистская "мотивация".

Чепурнов тем еще и хорош, что "запустил" много мифов. Один из них - "...поднять раскупаемость своего творения..." Все, мне кажется, проще.

"Рассуждальство" - еще одна русская черта. "Японский 1904-1905" частник с надписью в четыре строки тоже объявили изготовленным ради "...поднять раскупаемость своего творения..." (рис.2) Все проще. Мастер резал так, как Бог на душу положит. Уместил надпись в четыре строки и все! Другой забыл оставить обрез под портретами (рис 1.). И все! Третий скопировал тот портрет царя, какой имел под рукой (с крестом на груди, например). Медаль "300-летие Романовым" можно собирать и по одним только разновидностям погон у Николая. Каких только вензелей там нет! И совсем без вензелей.

 

Я где-то слышал, что при Николае II носились все награды, a не только старшие. В начале войны царя "раскручивать" не нужно было. Это чуть позже нужна была "...ярко пропагандистско – патриотическая" поддержка.

 

*

 

Второй вариант медали с крестом "ушел" лет пять назад. Медаль была с бортиком, рельеф невысокий, мало-вызазительный, ухо с "ножкой".

Изменено 25 февраля, 2005 пользователем Кадетъ

[Сергей Купрюшкин]

Благодаря этой теме вот что получилось http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Pametn2/Roman1.htm - за пару дней прислали еще девять разновидностей. Большое спасибо коллегам.

 

То Кадетъ а вот Федоровича в такой занятной кольчужке там пока нет с разрешением на 600, или опять ушел? ...

[Роман Сливин]

Вот такие могут быть галереи, если ими кто-то займется.

http://sammler.ru/index.php?act=Gallery&cat=20

Не подумайте ничего плохого, если кому-то не нравится, то я сотру.

[PATRIK]

Орден Владимира был самым важным ВЫСЛУЖНЫМ гражданским орденом, и все Великие Князья, его имеющие - любых степеней, не огорчались от его присутствия на своей груди

А у Николая это был самый СТАРШИЙ и единственный выслужной орден к его восшествию на престол

Правила ношения орденов подробно расписаны у Шенка

Есть портреты Николая, где у него на груди только этот орден - а других-то у него и не было (врученные по рождению и совершеннолетию в расчет не идут)

[Chik]

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 27 2005, 01:47 PM)

Вот такие могут быть галереи, если ими кто-то займется. http://sammler.ru/index.php?act=Gallery&cat=20 Не подумайте ничего плохого, если кому-то не нравится, то я сотру.

Не надо! Наоборот надо взять за практику создание таких галлерей! Наглядно, доступно и понятно.

[MaksimL]

QUOTE (Chik @ Feb 27 2005, 04:58 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 27 2005, 01:47 PM) Вот такие могут быть галереи, если ими кто-то займется. http://sammler.ru/index.php?act=Gallery&cat=20 Не подумайте ничего плохого, если кому-то не нравится, то я сотру. Не надо! Наоборот надо взять за практику создание таких галлерей! Наглядно, доступно и понятно. Доступно? а мне вот такая страница открывается... <<У Вас нет прав для работы с этой информацией!>>