Рыцарт KWK с мечами

[Zugunder]

Доброго всем дня!
Попался вот такой крест. В руках держу впервые, пожалуйста больно не пинайте если вопрос будет как от чайника, но все же.
Интересует подлинность данного изделия. Почитал форум (бегло) понял что есть миллион ньюансов которые я с наскока не одолею. Понял только о трещине между 9 и 3 в дате.
С Уважением ко всем откликнувшимся и интересующимся данной темой!!!!
Любые дополнительные фото по запросу.

[Zugunder]

Еще фото....

 

[Zugunder]

Еще фото. 
И фото, так сказать, "сопутки".... 

 

 

[Zugunder]

Забыл написать. Масса без ленты - 37.8 грамма. 

[Kilot]

Заявка серьезная. А вот сопутка оргинал.

[Kilot]

А вот дефект "штампа" между 3 и 9 говорит сразу об этом экземпляре.

[Zugunder]

Крест не оригинал?

[Major NN]

Увы.

[Landser]

У креста хорошие шансы! Мне нравится.

Нужны подробные макрофото.

[Zugunder]

Завтра попробую выжать из фотаппарата при дневном свете что нибудь подобающее. Спасибо за ответы!

[Landser]

Завтра попробую выжать из фотаппарата при дневном свете что нибудь подобающее. Спасибо за ответы!

 

Посмотрите в темах по рыцарям, какие участки нужно сфотографировать и под каким углом.

[NOFX]

Крест оригинальный.

[Kilot]

Есть все шансы на оригинальность, по возможности сделайте макро фото всего нижнего луча с реверса

[Kilot]

Хотя и по таким фото, тоже считаю этого рыцаря оригинальным. По крайней мере почти все основные водяные знаки присутствуют, могу только поздравить.

[Zugunder]

Всем большое спасибо за обсуждения. Сейчас выставлю дополнительные фото креста + его младшего брата 57-го года рождения. Выкупил из-за ленты для ношения. Видимо она от 39-го года. 
Фото выложу. Все по порядку!!!

 

Большие фото креста.

 

[HaRo]

Вообще-то такие предметы должны иметь свою историю.

Как он к Вам попал?

[Zugunder]

Рифление на торце тройки....

И ухо с пром-звеном и свастика под разными углами...

 

[Zugunder]

На сладкое - jüngerer Bruder

 

 

[Zugunder]

Детали денацификата.....

 

[Major NN]

Старая и больная тема. Дэшлер с сыном, понятное дело, штамповали одну из высших наград Рейха колотым штампом с дефектами...

В архиве много обсуждений рыцарского КВК. Никаких трещин на подлинном кресте нет и быть не может, "1" должна быть отштампована слева, "900" справа, как и указано во всех старых, классических немецких работах. Кстати, и сама "1" неправильная, должна быть "на подставке".

Мощный выброс фабричного фуфла в 1990/2000-х гг. "узаконил" массу подделок этой награды, в т.ч. не существовавших производителей, цинковых, 800-х, и проч. У каждого коллекционера появилось не по одному кресту, вот только грамот ни на один из них, почему-то, нет.  

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем Major NN

[Zugunder]

Вообще-то такие предметы должны иметь свою историю.

Как он к Вам попал?

 

Все банально. Принесли кулек наград 3-го рейха товарищу в антикварный магазин на реализацию. Меня позвали как "эксперта" по 3-му рейху. Тема у нас довольно не популярная, мало кто интересуется. Предложил свою цену за всю кучу, людей устроило.

Это было вчера. Сегодня по договоренности забрал "крест без свастики".

Вот и вся история.

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем Zugunder

[HaRo]

 

Вообще-то такие предметы должны иметь свою историю.

Как он к Вам попал?

 

Все банально. Принесли кулек наград 3-го рейха товарищу в антикварный магазин на реализацию. Меня позвали как "эксперта" по 3-му рейху. Тема у нас довольно не популярная, мало кто интересуется. Предложил свою цену за всю кучу, людей устроило.

Это было вчера. Сегодня по договоренности забрал "крест без свастики".

Вот и вся история.

 

Отвечу просто: этот крест настолько редок, что я бы покупал бы его только в семье и с документом.

Я верю в халяву (думаю, Вы купили его по цене копии), но не в Молдове. В Германии ещё такое возможно.

Конечно, при 100 награджениях их в скупку приносят!

[Zugunder]

Отталкиваемся от того что имеем.  Остальные то все награды безвопросные А молдаване, на то они и молдаване. Тащат отовсюду все что блестит

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем Zugunder

[HaRo]

Отталкиваемся от того что имеем.  Остальные то все награды безвопросные А молдаване, на то они и молдаване. Тащат отовсюду все что блестит

остальные где посмотреть?

[Zugunder]

Я уже где-то на общих фото показывал. Это как говорится, лирика. Предмет он или подлинный, или не подлинный вне зависимости от историй и сопутствующего материала Рассказать можно все что угодно. Например, что дедушка в рейхстаге с фельдмаршала снял, и показать можно тоже что угодно. Благо есть в закромах кое что. 
Вот этот вопрос меня и гложет. Пусть будет копией. Или оригиналом. Читаю форумы. Просматриваю. Единых мнений как я понимаю нет. Водяные знаки оригинала вроде бы присутствуют. Но тема на столько скользкая, что вроде как даже они не являются гарантом.
P.S. Фото сопутки пока такие, как говорится "свет ушел".... 

 

[HaRo]

P.S. Фото сопутки пока такие,

Вся эта "сопутка" тянет максимум на 300 евро.

Хотите проверить оригинальность Вашего креста? - предложите его тем, кто подтвердил его оригинальность, за половину каталожной цены!

Как думаете, купят?

[Zugunder]

Опять же лирика. Почему, скажем я должен приобретать что-либо даже за половину суммы если мне ЭТО не надо или не по карману. 
Вопрос стоит ДА или НЕТ. А не готов ли кто либо, что либо купить. 
Ваше мнение НЕТ. Аргумент - этого не может быть, потому что так не бывает. Я Вас услышал.  
Спасибо за мнение. Хотелось бы более аргументированных постов со ссылками и т.п.
Еще бы хотелось увидеть безвопросный оригинал дешлера на картинке. Так сказать для сравнения и успокоения совести. 

[HaRo]

Ваше мнение НЕТ.

Я этого не говорил, просто потому, что эту тему не изучал, т.к. не верю в находку такого креста.

[HaRo]

Опять же лирика. Почему, скажем я должен приобретать что-либо даже за половину суммы если мне ЭТО не надо или не по карману.

Очень просто! Для тех кто в теме - это по карману!

И купить раритет за полцены ни один коллекционер не откажется!

 

Поставьте, по моему совету на продажу (всё равно Вам он достался на халяву) и посмотрим...

[Major NN]

Еще бы хотелось увидеть безвопросный оригинал дешлера на картинке. Так сказать для сравнения и успокоения совести. 

В архиве форума есть темы с такими картинками. Правда, никто не заглядывает в старые темы, равно как не любят и книжки читать.

[Zugunder]

 
Во всяком случае, спасибо Вам за мнение, я эту тему до вчерашнего дня тоже не изучал. Не было прецедента.
А тут, прям уж очень интересно стало
 

[Zugunder]

 

Еще бы хотелось увидеть безвопросный оригинал дешлера на картинке. Так сказать для сравнения и успокоения совести. 

В архиве форума есть темы с такими картинками. Правда, никто не заглядывает в старые темы, равно как не любят и книжки читать.

 

Книжки я читать люблю. К сожалению, таковых не имею по данному вопросу, тема для меня абсолютно новая. А на счет старых тем, Вы не правы. просмотрел всю историю форума (и не только этого) на 10 лет назад. Ничего криминального не обнаружил. Подобные кресты признавались подлиными 7-8 лет тому назад. Может, конечно, что-то изменилось с тех пор. Вам виднее.