Орден "Защита Отечества"

[nasa_astronaut]

QUOTE (Скаут @ Apr 1 2011, 09:54 PM)

Приведенные Вами данные о награждениях Толбухина, Малиновского, Горшкова, Холостякова и "примкнувшего к ним Шпильмана" (поправляюсь -скорее всего он был не особист -а председатель военного трибунала, иначе за что бы его награждать?)  - это здорово и познавательно!

ИМХО - познавательно, не то слово!

Вы можете прочитать с десяток вариантов биографии Маршала Толбухина, но нигде не найдёте упоминания о награждении его этими орденами.

[Скаут]

Уважаемый Максим!

Не могли бы Вы пояснить относительно Указа о награждении по Союзной Контрольной Комиссии.

Это было награждение за деятельность Комиссии или за разные предыдущие заслуги поименованных лиц?

Если за предыдущие заслуги, тогда вопросов нет, а если за деятельность Комиссии, тогда, получается, что каким-то лихим способом был обойден статут ордена "Отечественной войны". По какой категории статутной заслуги была квалифицирована деятельность награжденных ОВ-1 и ОВ-2?

[nasa_astronaut]

К сожалению в данном конкретном вопросе о награждении советскими орденами не смогу внести ясность. Имею только вышеприведенный текст, сам же источник, уже давно не доступен.

[Скаут]

Уважаемые Коллеги!

Так все-таки что же насчет обсуждаемого предмета -

Это ОРДЕН или ФУФЛО ???!!!

[Анатолий13]

QUOTE (Скаут @ Apr 5 2011, 08:55 PM)

Уважаемые Коллеги! Так все-таки что же насчет обсуждаемого предмета - Это ОРДЕН или ФУФЛО ???!!!

В теме 2 ответа на этот вопрос.

Вы хотите третий раз услышать ответ?

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Apr 5 2011, 09:05 PM)

В теме 2 ответа на этот вопрос. Вы хотите третий раз услышать ответ?

Я тоже считал что что вполне достаточно и, из-за этого от повтора воздержался...

Но, раз так, тоже могу сказать - орден нормальный.

[Скаут]

Большое СПАСИБО!

[РоманРККА]

Вот заимел такую звезду 2-й степени.

№ 83.

 

У меня возник вопрос по эмалям. Почему она у них (румын) везде разная?

Не было единого стандарта? Не похоже на соц. страну.

И вот на этой звезде эмаль бледно, бледно морковного цвета.

[РоманРККА]

Реверс.

[РоманРККА]

Номер и клейма.

[bolgarin]

Изменение качества и цвета эмали как раз очень характерно для соц стран.

[РоманРККА]

QUOTE (bolgarin @ Aug 14 2011, 11:13 PM)

Изменение качества и цвета эмали как раз очень характерно для соц стран.

Это верно, но как показывает практика эмаль ухудшается со временем. А это орден 1-го типа, т.е. ранний.

 

У меня есть орден RSR так там эмаль темно, темно гранатовая!

[Анатолий13]

Отличный орден!

 

Эмаль встречается "морковка".Зачастую на серебре.

[nasa_astronaut]

QUOTE (nasa_astronaut @ Aug 25 2011, 01:18 PM)

Достоверно известно о распродаже наград умершего в 2009 году, на 93-м году жизни. Мани Мэнэску ( http://sammler.ru/index.php?showtopic=2948...ndpost&p=961408 ). Целиком они выкуплены не были, в результате чего разошлись по дилерам и продаются поотдельности.

Орден "Защита Отечества" 1-й степени с документом, которым в 1981 году был награжден Маня Мэнэску.

Текст документа полностью аналогичен формулировке, изложенной в указе № 95 от 7 мая 1981 года "О предоставлении наград Социалистической Республики Румынии".

Орден из 4-х частей, бронза, позолота и серебрение, с надписью Romania на гербе, 2-мя заклепками на реверсе.

На момент награждения Маня Мэнэску являлся пенсионером (пусть и "союзного значения", как сказали бы в СССР), поэтому и орден из бронзы.

[nasa_astronaut]

QUOTE (nasa_astronaut @ Aug 25 2011, 03:49 PM)

в указе № 95 от 7 мая 1981 года "О предоставлении наград Социалистической Республики Румынии".

ИМХО, нет смысла приводить здесь документ полностью, а только те их части, которые касаются непосредственно интересующих нас награждений.

 

Указ № 95 от 7 мая 1981 года "О предоставлении наград Социалистической Республики Румынии"

По результатам выполнения пятилетнего плана 1976-1980 гг.,

за выдающийся вклад в осуществление курса Румынской коммунистической партии по построению многосторонне развитого социалистического общества в нашей стране,

в связи с 60-летием основания Румынской коммунистической партии,

Президент Социалистической Республики Румынии постановляет:

 

...

 

Статья 5

 

Наградить орденом "Защита Отечества" 1-й степени товарищей:

Илие Вердец, член Постоянного Президиума Политического исполнительного комитета ЦК, премьер-министр правительства Социалистической Республики Румынии.

Георге Радулеску, член Постоянного Президиума Политического исполнительного комитета ЦК, вице-председатель Государственного Совета, председатель Верховного Суда по контролю за финансами.

Михаил Флореску, государственный секретарь Национального совета по науке и технологиям.

Филип Джелтз, пенсионер, Бухарест.

Маня Мэнеску, пенсионер, Бухарест.

Илие Мургулеску, академик, Бухарест.

Санда Рангел, пенсионерка, Бухарест.

Костаке Тьюлеску, пенсионер, Бухарест.

Йон П. Тутовяну, генерал армии, Министерство национальной обороны.

Георге Влэдеску-Рэкоаса, пенсионер, Бухарест.

 

...

 

Статья 13

 

Наградить орденом "Защита Отечества" 2-й степени товарищей:

Максим Бергьяну, министр труда.

Боян Павел, пенсионер, Бухарест.

Элисабета Ботэ, пенсионерка, Бухарест.

Мирча Баланеску, пенсионер, Бухарест.

полковник Георге Н. Бурдой, Министерство национальной обороны.

Николае Константинеску, пенсионер, Бухарест.

Георге Чоара, государственный секретарь Национального совета по науке и технологиям.

Николае Гуйнэ, пенсионер, Бухарест.

Йон Феля, пенсионер, Бухарест.

генерал-лейтенант Мирча Н. Мокану, Министерство национальной обороны.

Николае Нику С. Морару, пенсионер, Бухарест.

Эдуард Йон Новак, пенсионер, Бухарест.

Тудор Постелнику, секретарь, Министерство внутренних дел.

генерал-лейтенант Эмиль Ст. Стефанеску, Министерство национальной обороны.

генерал-лейтенант Тибериу С. Урдаряну, Министерство национальной обороны.

 

...

 

===

 

Николае Чаушеску

Президент

Социалистической Республики Румынии

[teoretik]

QUOTE (nasa_astronaut @ Apr 2 2011, 06:12 PM)

Вы можете прочитать с десяток вариантов биографии Маршала Толбухина, но нигде не найдёте упоминания о награждении его этими орденами.

А могло такое быть, что ордена маршалу Толбухину просто не успели вручить? Указ от августа 1949 года, а в октябре маршал уже умер. Или вручение всё-же состоялось?

[nasa_astronaut]

Могло быть всякое. Но, даже если принять эту идею, то что это изменило бы? Смерть маршала никоим образом не способна отменить факта его награждения, зафиксированного в указе, изданного ранее даты её наступления. Да и другого, более позднего румынского указа, отменяющего действие по данному награждению не было.

[РоманРККА]

QUOTE (teoretik @ Aug 25 2011, 04:16 PM)

QUOTE (nasa_astronaut @ Apr 2 2011, 06:12 PM) Вы можете прочитать с десяток вариантов биографии Маршала Толбухина, но нигде не найдёте упоминания о награждении его этими орденами. А могло такое быть, что ордена маршалу Толбухину просто не успели вручить? Указ от августа 1949 года, а в октябре маршал уже умер. Или вручение всё-же состоялось? Насколько я помню в Центральном музее ВС СССР висит китель Толбухина и на нем висят румынские награды.

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Aug 15 2011, 10:41 PM)

Эмаль встречается "морковка".Зачастую на серебре.

И на орденах "За особые заслуги в защите государственного и социального строя" тоже сей факт имеет место встречаться.

 

[nasa_astronaut]

QUOTE (РоманРККА @ Aug 25 2011, 04:38 PM)

Насколько я помню в Центральном музее ВС СССР висит китель Толбухина и на нем висят румынские награды.

[РоманРККА]

Точно. Он! Сколько ещё интересного!

[nasa_astronaut]

Таким было расположение наград на мундире при жизни см. ниже фото маршала Толбухина с Михаем (жаль, правую сторону не видно).

 

Орден Победа, насколько мне известно, после смерти награжденного подлежал возврату в Алмазный фонд.

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Aug 15 2011, 10:41 PM)

Эмаль встречается "морковка".Зачастую на серебре.

На примере серебрянного ордена 3 степени, периода Народной Республики.

[nasa_astronaut]

Орден 3 степени, периода Социалистической Республики, для сравнения с показанным выше (по цвету эмали).

[nasa_astronaut]

Такая разновидность коробки для ордена "Защита Отечества" 3 степени в Базе Данных не представлена.

[Анатолий13]

QUOTE (nasa_astronaut @ Aug 28 2011, 10:29 PM)

Такая разновидность коробки для ордена "Защита Отечества" 3 степени в  Базе Данных не представлена.

Спасибо. Уже есть.

[nasa_astronaut]

При вручениях самых первых орденов "Защита Отечества" 3 степени применялись орденские коробки, выпущенные еще по образу и подобию коробок для наград королевской Румынии (с надписью "Национальный монетный двор" на внутренней подкладке крышки и со специальным замком), на крышку которых, с наружной стороны наносилось название соответствующей награды периода Народной республики.

[nasa_astronaut]

Маркировка "Национальный монетный двор" на подкладке крышки.

[nasa_astronaut]

Вид на замок. Его часть, располагавшаяся на крышке отломана...

[Анатолий13]

QUOTE (nasa_astronaut @ Aug 29 2011, 05:26 PM)

При вручениях самых первых орденов "Защита Отечества" 3 степени применялись орденские коробки, выпущенные еще по образу и подобию коробок для наград королевской Румынии (с надписью "Нациоанальный монетный двор" на внутренней подкладке крышки и со специальным замком), на крышку которых, с наружной стороны наносилось название соответствующей награды периода Народной республики.

Спасибо. Уже в БД.

[nasa_astronaut]

А вот этот орден 2-й степени периода Народной республики. Номер "53" (обращаем внимание на пуансон).

 

Аверс.

[nasa_astronaut]

Реверс.