Лейб-Егеря.

[А.В.В.]

Благодаря хорошему человеку,пополнил коллекцию вот такими великолепными фото.

 

Хотелось бы определить по возможности,офицеров...На обороте -- "апрель 1916 г."...

 

1-й снимок -- предположительно,комполка...ФИО?

[А.В.В.]

фото № 2...Оборот чистый...

[А.В.В.]

....

[shapur]

Благодаря хорошему человеку,пополнил коллекцию вот такими великолепными фото.

 

Хотелось бы определить по возможности,офицеров...На обороте -- "апрель 1916 г."...

 

1-й снимок -- предположительно,комполка...ФИО?

А это не Белозор ( http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1154) ???

[Dmitry_Nik]

Ну да, во-первых, похож, во-вторых - генерал-лейтенант, что явно не подходит под должность комполка, и согласуется один Георгий и чин генерал-лейтенанта, 3-я степень будет попозже.

 

Юлиан Юлианович в РЯВ был подполковником 5-го ВССП, храбро бился 13.5.1904 под Кинчжоу, прикрывая отход полка, попал в плен.

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Dmitry_Nik

[А.В.В.]

Спасибо. У офицеров (слева крайний,3-й слева и 5-й) явно видны артиллерийские спецзнаки на погонах...Шифровка у крайнего есть,но если и можно прочитать,то это проблемно достаточно: в лупу не разобрать,а сканер мой не позволяет этого сделать...

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем А.В.В.

[Dmitry_Nik]

Там, похоже, не шифровка, а вензель НII

 

Характерные признаки войны - подполковник, в мирное время едва ли был бы штабсом по возрасту.

Если принять, что на фото Белозор, то это лето 1916 года.

[shapur]

2 Стрелковая дивизия в 1916 получается ... Что-то не смог найти какие Арт. подразделения туда входили . У подполковника как-будто лицо знакомое.

Кстати , видел эти фотографии в своё время на СУшке ... Там ещё третье фото с Лейб-Егерями было ...

На фото крайний слева , в нижнем ряду офицер ( со знаками Паж.Корпуса , полковиком и вероятно университетским (?) ) ... не разберу , вроде нет звёзд на погонах ??? или есть , всё-таки ???

[Dmitry_Nik]

Звезд не вижу.

Вообще, в мобилизацию 1914 года в гвардию много было призвано офицеров запаса (в том числе прапоров, но и не только) с университетским образованием. Знаю это просто на примере истории своей семьи, бывало, кстати, и наоборот - выпускники университета, если они, например, оставался при кафедре, в 1911 году из-за реформы университетского образования (Л. А. Кассо) нередко меняли карьеру на военную.

 

Я думаю, что из прапоров до капитана дослужиться к 1916 было нельзя, так что вероятнее - как-то так. Человек окончил Пажеский корпус, произведен в подпоручики гвардии, через год-другой вышел в запас, окончил университет, призван по мобилизации. В этом случае до капитана выслужиться можно.

 

Полагаю, его можно вычислить.

[shapur]

Звезд не вижу.

Вообще, в мобилизацию 1914 года в гвардию много было призвано офицеров запаса (в том числе прапоров, но и не только) с университетским образованием. Знаю это просто на примере истории своей семьи, бывало, кстати, и наоборот - выпускники университета, если они, например, оставался при кафедре, в 1911 году из-за реформы университетского образования (Л. А. Кассо) нередко меняли карьеру на военную.

 

Я думаю, что из прапоров до капитана дослужиться к 1916 было нельзя, так что вероятнее - как-то так. Человек окончил Пажеский корпус, произведен в подпоручики гвардии, через год-другой вышел в запас, окончил университет, призван по мобилизации. В этом случае до капитана выслужиться можно.

 

Полагаю, его можно вычислить.

Дмитрий ... Спасибо !

... Да вроде , тоже звёзд не вижу на левом погоне , а вот на правом кажется что-то есть ??? :

[Kazimierz]

 

Звезд не вижу.

Вообще, в мобилизацию 1914 года в гвардию много было призвано офицеров запаса (в том числе прапоров, но и не только) с университетским образованием. Знаю это просто на примере истории своей семьи, бывало, кстати, и наоборот - выпускники университета, если они, например, оставался при кафедре, в 1911 году из-за реформы университетского образования (Л. А. Кассо) нередко меняли карьеру на военную.

 

Я думаю, что из прапоров до капитана дослужиться к 1916 было нельзя, так что вероятнее - как-то так. Человек окончил Пажеский корпус, произведен в подпоручики гвардии, через год-другой вышел в запас, окончил университет, призван по мобилизации. В этом случае до капитана выслужиться можно.

 

Полагаю, его можно вычислить.

Дмитрий ... Спасибо !

... Да вроде , тоже звёзд не вижу на левом погоне , а вот на правом кажется что-то есть ??? :

Лейб-Егерь.png

 

 

Действительно, есть звезды

[А.В.В.]

фото 2...

[А.В.В.]

.....

[shapur]

фото 2...

Штабс-капитан в самом центре ( в верхнем ряду ) на этом фото чем-то на Вячеслава Владимировича фон Нотбека похож ... Но утверждать что это именно он - НЕ стал бы.

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем shapur

[Dmitry_Nik]

Да, есть звезды.

 

Если бы не знак Пажеского корпуса - было бы просто - человек окончил университет, отбыл срочную в Егерском полку вольнопером 1 разряда, получил прапорщика, в мобилизацию призван, к 1916 - подпоручик.

 

Но со знаком Пажеского корпуса не вполне понятно - окончил корпус и выпущен подпоручиком сразу в запас гвардии, или же немного послужил и вышел в запас, чтобы поступить в университет?

 

Надо бы поизучать выпуски Пажеского корпуса и выходы в запас подпоручиков Егерского полка годов так 1908-1910, может что-то и проясниться...

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Dmitry_Nik

[shapur]

Да, есть звезды.

 

Если бы не знак Пажеского корпуса - было бы просто - человек окончил университет, отбыл срочную в Егерском полку вольнопером 1 разряда, получил прапорщика, в мобилизацию призван, к 1916 - подпоручик.

 

Но со знаком Пажеского корпуса не вполне понятно - окончил корпус и выпущен подпоручиком сразу в запас гвардии, или же немного послужил и вышел в запас, чтобы поступить в университет?

 

Надо бы поизучать выпуски Пажеского корпуса и выходы в запас подпоручиков Егерского полка годов так 1908-1910, может что-то и проясниться...

Да уж , подпоручик оказался .... Думаете 1908-1910 ( выпусков ПК ) ??? Не более поздних выпусков ???

Рядом штабс с тростью сидит ... вероятно , после ранения ( возможно в ногу ).

[Dmitry_Nik]

Ну тут как - Университет после Пажеского. В Университете учиться 4 года. Допустим, укончил университет даже в 1915, значит поступил в 1911, самое позднее? Если сразу после Пажеского выпущен по статской службе, тогда 1911, но в приказах по военному ведомству мы его тогда не найдем. А если выпущен подпоручиком гвардии и годок-другой послужил, то самое позднее - 1910. Пока такие вот соображения....

Ну есть вариант посмотреть в 408 фонде РГВИА списки полка по старшинству на 1916 год (если есть), там, если списки есть и полноценные, выявить подпоручика с университетским образованием труда не составит, но это - если есть, и потом - это ж морока... :-)))

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Dmitry_Nik

[term100]

Саша ,ты фото надеюсь не обрезал?.

[shapur]

Ну тут как - Университет после Пажеского. В Университете учиться 4 года. Допустим, укончил университет даже в 1915, значит поступил в 1911, самое позднее? Если сразу после Пажеского выпущен по статской службе, тогда 1911, но в приказах по военному ведомству мы его тогда не найдем. А если выпущен подпоручиком гвардии и годок-другой послужил, то самое позднее - 1910. Пока такие вот соображения....

Ну есть вариант посмотреть в 408 фонде РГВИА списки полка по старшинству на 1916 год (если есть), там, если списки есть и полноценные, выявить подпоручика с университетским образованием труда не составит, но это - если есть, и потом - это ж морока... :-)))

Если выпускников-пажей перебирать , то вот что выходит :

В 1906 две фамилии : Лебедев и Мартынов ( их портретов не видел ).

В 1907 - никого.

В 1908 - Моисеенко-Великий ( это точно не он ).

В 1909 - никого.

В 1910 - Гебель ( тоже - НЕ он ).

В 1911 - есть три фамилии : Нелавицкий ( НЕ он ).

Скорино , вероятно Сергей Игнатьевич ( У него брат Николай в этом же полку , кстати - выпускник Университета , но НЕ ПАЖ ! И по чину не подходит ... А Сергей В феврале 1915 ещё точно подпоручик ... Между прочим , в 1917 в чине капитана у него ГК-4 степени ( №1216786 - за отличие в разведке 21 июля 1917 у д.Кретовице )... Его есть смысл пробить , как-то.

Ну и Каменский Владимир Алексеевич ... Известно , что на октябрь 1914 ещё подпоручик.

[Dmitry_Nik]

Есть еще персонаж любопытный

 

Ничего не утверждаю, просто в качестве примера

28.1.1911 по запасу армии производится уволенный унтер-офицером Филоненко в подпоручики с зачислением в запас по Петербургскому уезду. Не в прапора, а в подпоручики и л.-гв. Егерского полка и со старшинство дня выпуска из Пажеского корпуса. Но по запасу.

 

Весь СПб 1914 года показывает, что в Питере живут

- Подпоручик Максимилиан Максимилианович (Максим Максимович) Филоненко, на Васильевском острове, 7линия, д. 40

- мама его, вдова дсс, елена Самойловна, по тому же адресу

- и еще брат подпоручика, потомственный дворянин, инженер-электрик, Евгений Матвеевич, он живет отдельно, но Максимович же, да к тому же инженер.

 

Что можно предполагать (не утверждать, это просто пример рассуждений). Филоненко тоже был в Пажеском корпусе и даже его окончил, но с каким-то скандалом, короче говоря – в офицеры не вышел, а приписали его к егерям. К январю 1911 скандал как-то пригасили, Филоненко в подпоручики гвардии произвели, но из гвардии выставили… А у него брат с техническим образованием. Брат и говорит: Максимка, чем дурака валять – шел бы в университет, что ли…

 

По срокам вполне и проходит, но был ли такой студент университета? ЦГИА СПб дает много дел на Филоненко: и Евгения и Максимилиана (по-видимому, отца подпоручика), но все они связаны либо с Питерским политехом, либо с железными дорогами…

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Dmitry_Nik

[shapur]

Есть еще персонаж любопытный

 

Ничего не утверждаю, просто в качестве примера

28.1.1911 по запасу армии производится уволенный унтер-офицером Филоненко в подпоручики с зачислением в запас по Петербургскому уезду. Не в прапора, а в подпоручики и л.-гв. Егерского полка и со старшинство дня выпуска из Пажеского корпуса. Но по запасу.

 

Весь СПб 1914 года показывает, что в Питере живут

- Подпоручик Максимилиан Максимилианович (Максим Максимович) Филоненко, на Васильевском острове, 7линия, д. 40

- мама его, вдова дсс, елена Самойловна, по тому же адресу

- и еще брат подпоручика, потомственный дворянин, инженер-электрик, Евгений Матвеевич, он живет отдельно, но Максимович же, да к тому же инженер.

 

Что можно предполагать (не утверждать, это просто пример рассуждений). Филоненко тоже был в Пажеском корпусе и даже его окончил, но с каким-то скандалом, короче говоря – в офицеры не вышел, а приписали его к егерям. К январю 1911 скандал как-то пригасили, Филоненко в подпоручики гвардии произвели, но из гвардии выставили… А у него брат с техническим образованием. Брат и говорит: Максимка, чем дурака валять – шел бы в университет, что ли…

 

По срокам вполне и проходит, но был ли такой студент университета? ЦГИА СПб дает много дел на Филоненко: и Евгения и Максимилиана (по-видимому, отца подпоручика), но все они связаны либо с Питерским политехом, либо с железными дорогами…

Есть информация , что Филоненко на 1914 в Л-Гв.Гренадерском полку - https://ru.wikipedia.org/wiki/Филоненко,_Максимилиан_Максимилианович

[Фабула]

 

Ну тут как - Университет после Пажеского. В Университете учиться 4 года. Допустим, укончил университет даже в 1915, значит поступил в 1911, самое позднее? Если сразу после Пажеского выпущен по статской службе, тогда 1911, но в приказах по военному ведомству мы его тогда не найдем. А если выпущен подпоручиком гвардии и годок-другой послужил, то самое позднее - 1910. Пока такие вот соображения....

Ну есть вариант посмотреть в 408 фонде РГВИА списки полка по старшинству на 1916 год (если есть), там, если списки есть и полноценные, выявить подпоручика с университетским образованием труда не составит, но это - если есть, и потом - это ж морока... :-)))

Если выпускников-пажей перебирать , то вот что выходит :

В 1906 две фамилии : Лебедев и Мартынов ( их портретов не видел ).

В 1907 - никого.

В 1908 - Моисеенко-Великий ( это точно не он ).

В 1909 - никого.

В 1910 - Гебель ( тоже - НЕ он ).

В 1911 - есть три фамилии : Нелавицкий ( НЕ он ).

Скорино , вероятно Сергей Игнатьевич ( У него брат Николай в этом же полку , кстати - выпускник Университета , но НЕ ПАЖ ! И по чину не подходит ... А Сергей В феврале 1915 ещё точно подпоручик ... Между прочим , в 1917 в чине капитана у него ГК-4 степени ( №1216786 - за отличие в разведке 21 июля 1917 у д.Кретовице )... Его есть смысл пробить , как-то.

Ну и Каменский Владимир Алексеевич ... Известно , что на октябрь 1914 ещё подпоручик.

 

Добрый вечер, Дмитрий!

 

Могу подмогнуть со Скорино Николаем Игнатьевичем.

Он является выпускником Павловского ВУ 1908 г. - 100%.

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Фабула

[shapur]

Николай ... И Вам - Доброго вечера !

Да- да , Николай Скорино - Павловец ( и в уневерситете отучился ).... он нам -никак , а вот Сергей - Паж ! ( вполне мог бы подойти ).

[shapur]

 

фото 2...

Штабс-капитан в самом центре ( в верхнем ряду ) на этом фото чем-то на Вячеслава Владимировича фон Нотбека похож ... Но утверждать что это именно он - НЕ стал бы.

фон Нотбек.png

 

Вот ещё изображение Вячеслава фон Нотбека ( тут сходство даже больше , на мой взгляд ... Отсюда фото - http://russianestonia.eu/index.php?title=Файл:Офицеры_Лейб-гвардии_Егерского_полка_у_дер._Свинюхи_(Галиция),_сентябрь_1916.jpg) :

[Dmitry_Nik]

По ВП 1915 года в л.-гв. Егерском такие подпоручики (не все, а которые попались в приказах):

 

Алексеевский Павел

Афросимов Александр

Вальтер Валерий

Верховский Борис

Гагарин Павел

Друцкий Даниил

Душкин Владимир

Ильин Николай

Лабинский Кирилл

Нелавицкий Николай

Оболенский Вадим

Оболенский Юрий

Осетров Михаил

Скорино Сергей

Яблочкин Георгий

Языков Виктор

 

и такие прапорщики запаса, призванные в Егерский (могут стать подпоручиками):

 

Дебелый Николай – Технологический институт

Зенкович Иосиф – его дело есть в ЦГИА СПб (студент СПб университета)

Ковалевский Николай – если он Викторович, то есть дело студента СПб университета с таким именем.

Крестовский Борис

Кунцевич Александр 

[А.В.В.]

Саша ,ты фото надеюсь не обрезал?.

Нет,Борис,фото полностью.

[А.В.В.]

 

 

фото 2...

Штабс-капитан в самом центре ( в верхнем ряду ) на этом фото чем-то на Вячеслава Владимировича фон Нотбека похож ... Но утверждать что это именно он - НЕ стал бы.

фон Нотбек.png

 

Вот ещё изображение Вячеслава фон Нотбека ( тут сходство даже больше , на мой взгляд ... Отсюда фото - http://russianestonia.eu/index.php?title=Файл:Офицеры_Лейб-гвардии_Егерского_полка_у_дер._Свинюхи_(Галиция),_сентябрь_1916.jpg) :

фон Нотбек.png

 

Да,безусловно,он самый.

[shapur]

Спасибо. У офицеров (слева крайний,3-й слева и 5-й) явно видны артиллерийские спецзнаки на погонах...Шифровка у крайнего есть,но если и можно прочитать,то это проблемно достаточно: в лупу не разобрать,а сканер мой не позволяет этого сделать...

 

 

Там, похоже, не шифровка, а вензель НII

 

Характерные признаки войны - подполковник, в мирное время едва ли был бы штабсом по возрасту.

Если принять, что на фото Белозор, то это лето 1916 года.

Там - ,,11Тж" ( по крайней мере , мне так видится ) .

Вот его погон , но с другого фото ( на СУшке одно время целый альбом продавали , что-то около 44 фотографий , но не все показвали и не все в нормальном разрешении ... Могу ещё добавить , что у подполковника Св.Владимир-4 с мечами и бантом и фото и темы , похоже сделано во время боёв у Луцка ... Если надо , другое фото могу поставить , но разрешение ...):

[Dmitry_Nik]

Дмитрий, приглядевшись как к погону подполковника, так и к пушечке, признаю, что там 11Тж. Качество было неважное, почудился вензель.

Интересно бы разгадать подполковника - больно молодой.

 

А Белозор подходит, чтобы сфотографироваться вместе с 11-м тяжелым. По крайней мере, на одном и том же фронте.

 

26.06.1916 г. - при полевой форме военного времени, присвоена шифровка из специального знака артиллерии и литер 11.Тж.. (ПВМ336)
С января.1917 г. - 11-й отдельный полевой Тяжелый Артиллерийский дивизион. 
Весна 1917 г. - Дивизион в составе Юго-Западного фронта.

 

В архиве есть фонд дивизиона

 11-й (1915-1918). Ф. 4126, 122 ед. хр., 1915-1917 гг., оп. 1

 

Можно допустить, что там есть журнал военных действий или иные документы с упоминанием связи 2-й стрелковой дивизии и тяжелого дивизиона или приезда генерал-лейтенанта Белозора на позиции.

Изменено 10 апреля, 2017 пользователем Dmitry_Nik

[M_A_X]

 

Интересно бы разгадать подполковника - больно молодой.

 

Может Басов?

В этот период других подполковников что-то не нахожу.

[shapur]

 

Интересно бы разгадать подполковника - больно молодой.

 

Может Басов?

В этот период других подполковников что-то не нахожу.

 

Если подполковник Басов был , то можно сказать , что на 99,9% это ОН ! ( да что там , на все 100 )

Там в альбоме с СУшки был один оборот ( подписанный ) , но всё было поставлено в разнобой ... не понятно , что от какого фото ... Да я ещё скопировал и не подписал ( и разобраться не попытался ).

Этой ночью скан оборота увидел ... Фамилию вначале как ,,Басов " прочитал , но НЕ нашёл его почему-то ( после стал и Босовых и по всем подобным фамилиям искать )...

В общем , ссылку не получается дать , поставлю и фото и оборот ( как есть ) ...Да прикрепил ещё скан другого оборота , вероятно он может иметь отношение к первому фото из темы.

Изменено 10 апреля, 2017 пользователем shapur

[Фабула]

А можно попросить  крупнее показать офицера (в правом нижнем углу) на фото с орудием.