БКЗ РСФСР мондвор

[legin]

Вот такой шедевр появился в Казани Новый Закавказкий тип

[legin]

реверс вообще чудо!

[Константин]

Похожий и у нас по Волге проплывал... Кстати, месяца два назад...

[legin]

С этим номером или другим?

[Константин]

Другой, но такой же корявый...

[Анатолий13]

И на Дону ...

[legin]

Мне интересна технология изготовления-с аверсом ясно,сделали слепок,а вот как делали реверс??????

[Kerk K. PIRR]

Мне как-то один знакомый, который много лет в Китай ездит, рассказывал: когда в 1945 Советская Армия Китай освобождала, наши бойцы многие уже награжденные были. Когда китайцы это увидели, им так понравилось, что вскоре сами начали щеголять в наших наградах. По этому поводу НКВД даже крутую разборку учинило: откуда, где взяли?! Оказалось - китаезы сами сделали, причем очень быстро и довольно похоже на настоящие

 

Может, и этот боевичок тоже оттуда приехал? Похоже на китайскую работу, они много чего штампуют. У нас тут один чел с Харбина возил на винтах и БКЗ, и Почетники, и Трудовые Славы. Радовался, как ребенок, пока ему не объяснили, что это фуфеля китайской работы

[ВАЛЕРИЙ]

QUOTE (Kerk K. PIRR @ Nov 8 2006, 05:50 PM)

Радовался, как ребенок, пока ему не объяснили, что это фуфеля китайской работы

Вот такая суровая взрослая жисть!!!

[Landstreicher]

Возможно вопрос по теме.

На днях воочию видел фото БКЗ РСФСР на доках.

На аверсе все как обычно, надпись РСФСР, самое удивительное на реверсе, контррельеф с надписью СССР

Повторю, самого знака не видел, была только фотография знака и доков, номер к сожалению не запомнил.

Могло ли такое иметь место на мондворе, либо китайские фантазии?

 

[Константин]

Так это просто контрик СССР, переделанный в РЭФ.

[Landstreicher]

Константин, спасибо за пояснение

Просто я такого еще нигде не встречал

Диллер утверждает, что на данный знак у него есть покупатель, причем за довольно значительную сумму

Что то неспокойно мне за судьбу диллера, при успешной продаже им знака...

[Николай2]

Наверно речь идет об этом ордене?

[Николай2]

Реверс.

[Константин]

Николай, а к выставленному есть документ?

[Николай2]

QUOTE (Константин @ Feb 26 2007, 09:25 AM)

Николай, а к выставленному есть документ?

Этот орден проходил в клубе в Москве в 2004г. Сейчас не помню, был ли на него документ. Тогда на меня он произвел впечатление скорее подлинного, чем нет. Но тогда так и не смог до конца развеять все сомнения и приобрести его.

[Landstreicher]

QUOTE (Николай2 @ Feb 26 2007, 03:01 AM)

Наверно речь идет об этом ордене?

Похож, очень похож.

Скажу более, один в один

Сейчас он на доках, по легенде выдан в 1940 году, ранее репрессированному , за заслуги 30-х.

Так знак все же выходец с мондвора?

[Константин]

Похож - очень похож и аналогичный знак - три большие разницы. Очень большие разницы. Ставьте сканы - посмотрим на Ваш знак.

[Landstreicher]

Константин, я же писал ранее, "видел фото БКЗ РСФСР на доках".

Да и нет необходимости в сканах, речь идет о знаке, сканы которого любезно предоставил Николай Николаевич.

 

На мой вопрос никто не ответил, был ли такой знак вообще, не обязательно этот

[Константин]

Еще одна большая разница - фото с БКЗ РЭФ на доках. И номер, естественно, в документе был аналогичный номеру на знаке Николая2????

[Landstreicher]

QUOTE (Константин @ Feb 26 2007, 09:14 PM)

Еще одна большая разница - фото с БКЗ РЭФ на доках. И номер, естественно, в документе был аналогичный номеру на знаке Николая2????

Абсолютно верно, доки были на другом фото

[Константин]

Повторю еще раз:

 

номер в документе был такой же?

[Landstreicher]

QUOTE (Константин @ Feb 26 2007, 09:57 PM)

Повторю еще раз: номер в документе был такой же?

Был бы другой, не писал бы что с доком.

Насколько помню, было две потрепанные грамоты на кавалера, в одной (от 1919г.) запись " за борьбу с врагами **** родины награжден знаком № 93" конечно не дословно.

В орденской награждение РЭФ 1940, льготы с 1930 г.

Возможно, могу ошибаться по датам.

 

Знающие люди говорят, что данный знак давно известен фалеристам, думаю кто-то может прокомментировать более подробно...

[Николай2]

QUOTE (Landstreicher @ Feb 26 2007, 07:37 PM)

QUOTE (Николай2 @ Feb 26 2007, 03:01 AM) Наверно речь идет об этом ордене? Похож, очень похож. Скажу более, один в один Сейчас он на доках, по легенде выдан в 1940 году, ранее репрессированному , за заслуги 30-х. Так знак все же выходец с мондвора? Легенда, конечно надуманная При изготовлении этого дубликата РФ, в 38-39г.г. почему-то был использован контрштемпель от "зеркалки" СССР. Вот так и мог появиться этот орден. Кроме необычности данного ордена, еще немного смущает то, что до сих пор не удается найти документального подтверждения изготовления дубликата РФ с №93.

[legin]

я полностью уверен в оригинальности знака(все водяные знаки на месте).Единственный вопрос по реверсу(если использовали маточник от "зеркалки" то у них размеры не должны совпадать,а тут вроде все в акурат)

[Николай2]

QUOTE (legin @ Feb 27 2007, 11:01 AM)

я полностью уверен в оригинальности знака(все водяные знаки на месте).Единственный вопрос по реверсу(если использовали маточник от "зеркалки" то у них размеры не должны совпадать,а тут вроде все в акурат)

Олег, ты совершенно прав. И дело не только в размерах. Пригляделся повнимательней и понял, что таких изображений лемеха не было не только на "зеркалках", но и на БКЗ РФ и на всех других БКЗ СССР. Теперь даже и предположить что-то затрудняюсь. Может если только использовали какой-то контрштемпель от эксперементального образца, оставшегося после изготовления одного из вариантов первых "зеркалок". Больше ни чего не приходит в голову Но с другой стороны трудно предположить, что это столь качественная, но и столь нелепая и излишне трудоемкая подделка.

[legin]

Напрашивается только один вывод-наверно первый образец "зеркалки" был создан по размерам РСФСР,его не запустили в тираж ,т.к решили уменьшить размер БКЗ.Больше логического обьяснения не вижу

[Николай2]

QUOTE (legin @ Mar 1 2007, 10:55 AM)

Напрашивается только один вывод-наверно первый образец "зеркалки" был создан по размерам РСФСР,его не запустили в тираж ,т.к решили уменьшить размер БКЗ.Больше логического обьяснения не вижу

Действительно, первые образцы были размером с РФ и ЦИК дал указание привести размеры ордена в соответсвии с размерами ТКЗ. Об этом упоминается в книге "Красное Знамя".

[legin]

Вот и ответ Видать когда в 36г.иготавливали на замену испорченых-применили не утвержденый маточник