Евгений33 Опубликовано 3 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2017 И как написала ashka, всё это - фуфло? Если Вы в целом про «эмигрантские погончики» - то я понятия не имею, фуфло это или нет. Поэтому, выше в теме я и задал вопрос знающим людям - как давно эти "эмигрантские погончики" стали появляться в коллекциях и на рынке?Если уж имперские погончики подделывают, то так называемые «эмигрантские» (которые изначально без клейм и более простыев изготовлении, и которые можно штамповать массово – что мы и наблюдаем) тем более должны привлекать внимание фуфлоделов…Конечно ИМХО, но эта «эмигрантская тема» - мутноватая… А что касается «Воронежского кадета», то ashka указала главный аргумент – по ее мнению эмаль на снимках выглядит новой.Если на форуме есть ещё специалисты по эмалям – то, конечно, было бы интересно послушать и их мнение (именно по эмали). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 3 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2017 Да, интересно их выслушать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 3 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2017 (изменено) за гравировку я вообще молчу. Тоже гравировка не нравится. Видимо, пытались изобразить инициалы в стиле "ар-нуво" (aka "модерн"), но получилось как-то неуклюже и безвкусно... Гравировка скорее больше походит на современную неудачную имитацию, чем на руку гравера нач.XX века...ИМХО Ну, если вы не технолог, то наверное - специалист по гравёрам? Если Вам в кафе подадут вонючую тухлятину, то Вам необходимо быть дипломированным кулинаром, чтобы определить, что перед Вами тухлятина? Нет, я не специалист по гравёрам, поэтому я и написал ИМХО. Лично мне эта гравировка видится как неуклюжая имитация стиля "ар-нуво", что, на мой взгляд, является косвенным подтверждением её современного происхождения.При этом, заранее согласен, что в Российский Империи, наряду с опытными мастерами, могли также трудиться и криворукие. Если подытожить ваши высказывания , то получится, что вы ни в чём не разбираетесь, но вам не нравится и вы хотите услышать.Может быть сразу надо слушать? Изменено 3 сентября, 2017 пользователем Монархист 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 3 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2017 Если подытожить ваши высказывания , то получится, что вы ни в чём не разбираетесь, но вам не нравится и вы хотите услышать. Может быть сразу надо слушать? Гравировка мне действительно не нравится (и я написал почему).А по эмали мне действительно хотелось бы послушать (в дополнение к тому, что написала ashka).Что не так?? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
neonvl Опубликовано 3 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2017 Фуфел, без вариантов. Какие доводы в пользу фуфла?1. Свежая эмаль недавно сделана2. Царапины без потемнения в рыхлых местах сделаны после изготовления данного предмета.3. Отсутствие следов бытования, чистые канты, что интересно эмаль поцарапали, а метал не тронули.4. Общее изготовление предмета и отсутствие позолоты, за гравировку я вообще молчу.5. Отсутствие клейм если это сереброЕсть еще нюансы, одним словом фуфел.... http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=175152пост№8 ??????? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ashka Опубликовано 3 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2017 Штихелем делалась выборка под эмаль, потом в выборку клали эмали и запекали. После этого абразивным камнем с водой излишки эмали снимались, и проявлялся контур необходимого изображения. То что указано стрелочкой это дефект того кто резал (недостаточно углубился) , от этого при обработкеизлишков эмали проявилась лысина! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ashka Опубликовано 3 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2017 Фуфел, без вариантов. Какие доводы в пользу фуфла?1. Свежая эмаль недавно сделана2. Царапины без потемнения в рыхлых местах сделаны после изготовления данного предмета.3. Отсутствие следов бытования, чистые канты, что интересно эмаль поцарапали, а метал не тронули.4. Общее изготовление предмета и отсутствие позолоты, за гравировку я вообще молчу.5. Отсутствие клейм если это сереброЕсть еще нюансы, одним словом фуфел.... http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=175152пост№8 ??????? То что клейм нет это еще не 100% аргумент чтоб его списать на подделку.Это всего лишь намек на более внимательный подход к данному предмету. А разве кто то с этим не согласен?Вот мы скрупулезно подходим к обсуждению данного предмета, или Вы против? Напишите свое мнение в защиту этого "замечательного" погончика, не только же передергивать , и указывать на чужие посты...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 3 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2017 Штихелем делалась выборка под эмаль, потом в выборку клали эмали и запекали. После этого абразивным камнем с водой излишки эмали снимались, и проявлялся контур необходимого изображения. То что указано стрелочкой это дефект того кто резал (недостаточно углубился) , от этого при обработкеизлишков эмали проявилась лысина! Никто и никогда, таким образом, короны и вензели не изображал на этих погонах. Не надо фантазий. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ashka Опубликовано 3 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2017 Штихелем делалась выборка под эмаль, потом в выборку клали эмали и запекали. После этого абразивным камнем с водой излишки эмали снимались, и проявлялся контур необходимого изображения. То что указано стрелочкой это дефект того кто резал (недостаточно углубился) , от этого при обработкеизлишков эмали проявилась лысина! Никто и никогда, таким образом, короны и вензели не изображал на этих погонах. Не надо фантазий. О чем Вы, что имеете ввиду технологию изготовления данного предмета? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 3 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2017 " Штихелем делалась выборка под эмаль, потом в выборку клали эмали и запекали."Вы критикуете гравера инициалов, а такой вензель и корону, кто штихелем вырезал,виртуоз? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
neonvl Опубликовано 3 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2017 Фуфел, без вариантов. Какие доводы в пользу фуфла?1. Свежая эмаль недавно сделана2. Царапины без потемнения в рыхлых местах сделаны после изготовления данного предмета.3. Отсутствие следов бытования, чистые канты, что интересно эмаль поцарапали, а метал не тронули.4. Общее изготовление предмета и отсутствие позолоты, за гравировку я вообще молчу.5. Отсутствие клейм если это сереброЕсть еще нюансы, одним словом фуфел.... http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=175152пост№8 ??????? То что клейм нет это еще не 100% аргумент чтоб его списать на подделку.Это всего лишь намек на более внимательный подход к данному предмету. А разве кто то с этим не согласен?Вот мы скрупулезно подходим к обсуждению данного предмета, или Вы против? Напишите свое мнение в защиту этого "замечательного" погончика, не только же передергивать , и указывать на чужие посты...... тогда за чем вы пишите пункт №5 аргумент что погон фуфло? А как на счет пункта 3 отсутствия бытовая ..и пункта №2 чарапины.. Вы думаете когда пишите? Риторический вопрос... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ashka Опубликовано 4 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2017 тогда за чем вы пишите пункт №5 аргумент что погон фуфло? А как на счет пункта 3 отсутствия бытовая ..и пункта №2 чарапины.. Напишите свое мнение в защиту этого "замечательного" погончика, не только же передергивать , и указывать на чужие посты...... Вы думаете когда пишите? Риторический вопрос... Я думаю те кто читают это обсуждение уже давно сделали для себя свои выводы по поводу подлинности данного предмета! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти