Танковый бой массивный Wurster,вопрос по игле.

[King Tiger]

Господа,приветствую всех!
Хотел бы попросить комментариев у уважаемого сообщества по этому прекрасному Вюрстеру.

По фото из продажи я не заметил один нюанс.А именно то,что был ремонт иглы или вернее сказать ее укорачивали для каких то целей.

Это отлично видно по старому следу от иглы.А так же по тому,что иглу легко можно достать руками без усилий при открытом виде.То есть она не держится.

Дело в том что продавец начал "давать заднюю" и утверждать что с иглой все в порядке и никаких вмешательств не было.

Что скажет уважаемое сообщество?

[Аркадек]

А что тут сказать? И так всё видно прекрасно. Знак отличный, игла...Хорошо если вообще родная.

[Alex Bolotnikov]

Над иголкой явно поработали

[Ферт]

"Изменились, видите ли, общественные стандарты"©

 Когда-то эти знаки просто носили, т.е. владельцы не интересовались фирмами-производителями,

сохраном, а заботились лишь о надёжном креплении на мундире. Уверен, многие видели на разл.

знаках случаи манипуляций с иглой (реже - прижатые крюки), для лучшего подпружинивания (фик-

сации) иглы в ловящем крюке. В данном случае приложились к участку с упором.

Даже генералам такие заботы были не чужды, на своём уровне соответственно. (Для примера -

знак с "вмешательством" конкретно от генерала, из его личных вещей). 

В наши дни с этими знаками носятся, заменив функциональный и исторический аспекты на струк-

турный и рыночно-ценовой. Никто не против последних, просто зачастую забывают про исходные.

P.S. Вот если не знать про генерала, то знак - испорченный? Ремонт, вмешательство, легко найдёте

"стоун минт"? (... к-рый скорее всего и мундира не видел и ни в чём не участвовал, кроме торговли)

[Submariner]

Интересное решение.

С точки зрения истории знак интересный, потому как известен кому принадлежал, с точки зрения коллекционирования - знак испорчен.

[Ферт]

 Всё относительно. Попадись мне такой вариант Вюрстера "в серебре" - пусть  гнутая игла, припаянный стопор,

прорезной (да хоть все вмешательства вместе взятые) - вцепился бы точно! Клянусь ста восемью топовыми Вюр-

стерами "в бронзе"!!! И, главное, без оглядки на концепцию "нетронутого девичьего тела". 

P.S. Страшно подумать было сперва, но наверняка по такому случаю примкнул бы даже к антагонистской концеп-

ции, то бишь к приемлимой копанине ... Кошмар! Вот, что делают с простыми коллекционерами трансцедентальное

размышление и отрыв от эмпиричности в рассуждениях.  Упал и докатился, наглядный пример!

[Spender]

Коллекционирование вобще увлечение на "вкус и цвет". Такой танкист, как показал Ферт, для меня был бы гораздо интереснее минтового неврученного в родной упаковке. Спор по поводу какое коллекционирование более правильное, ИМХО, не имеет смысла. Собирать надо те знаки, которые доставляют радость от обладание ими. Хочешь минт - ищи минт, хочешь ношеные знак - ищи его. 

Меня вот мои ношеные "морячки" радуют, вот прям, до чрезвычайности! Прикольно иметь в коллекции знаки, которые носили люди, реально служившие на кораблях.

 to King Tiger, чисто субъективно, награжденный не мог поставить такую хлипкую иглу, что снимается руками, т.к. она могла и  отвалится в боевой обстановке. Либо он зажал бы ее пассатижами намертво, либо просто пришил бы знак к форме. Если она хлипкая - то, скорее всего, современная.

[King Tiger]

Всем огромная Благодарность за участие в теме!

Собственно я услышал то,что хотел.

Самый главный момент заключался в том что для продавца мое слово не имела "веса".Так же еще некоторые личности поддержали его,словно не замечая очевидное.

[Submariner]

Коллекционирование вобще увлечение на "вкус и цвет". Такой танкист, как показал Ферт, для меня был бы гораздо интереснее минтового неврученного в родной упаковке. Спор по поводу какое коллекционирование более правильное, ИМХО, не имеет смысла. Собирать надо те знаки, которые доставляют радость от обладание ими. Хочешь минт - ищи минт, хочешь ношеные знак - ищи его.

Меня вот мои ношеные "морячки" радуют, вот прям, до чрезвычайности! Прикольно иметь в коллекции знаки, которые носили люди, реально служившие на кораблях.

Я с Вами абсолютно согласен.

[King Tiger]

to King Tiger, чисто субъективно, награжденный не мог поставить такую хлипкую иглу, что снимается руками, т.к. она могла и  отвалится в боевой обстановке. Либо он зажал бы ее пассатижами намертво, либо просто пришил бы знак к форме. Если она хлипкая - то, скорее всего, современная.

Первый раз невнимательно прочел..

В каком смысле современная?Вы хотели сказать поставлена в наше время?Игла то оригинальная.

 

По поводу хлипкости.Игла абсолютно не хлипкая.Держится в закрытом положении отлично.Игла как игла.Лишь в открытом положении ее можно достать без усилий.

То есть в закрытом положении по надежности игла ничем не хуже,а может даже и лучше нетронутой иглы.

Изменено 7 декабря, 2018 пользователем King Tiger

[King Tiger]

"Изменились, видите ли, общественные стандарты"©

 Когда-то эти знаки просто носили, т.е. владельцы не интересовались фирмами-производителями,

сохраном, а заботились лишь о надёжном креплении на мундире. Уверен, многие видели на разл.

знаках случаи манипуляций с иглой (реже - прижатые крюки), для лучшего подпружинивания (фик-

сации) иглы в ловящем крюке. В данном случае приложились к участку с упором.

Даже генералам такие заботы были не чужды, на своём уровне соответственно. (Для примера -

знак с "вмешательством" конкретно от генерала, из его личных вещей). 

В наши дни с этими знаками носятся, заменив функциональный и исторический аспекты на струк-

турный и рыночно-ценовой. Никто не против последних, просто зачастую забывают про исходные.

P.S. Вот если не знать про генерала, то знак - испорченный? Ремонт, вмешательство, легко найдёте

"стоун минт"? (... к-рый скорее всего и мундира не видел и ни в чём не участвовал, кроме торговли)

Очень интересный вариант!Спасибо что показали.

Все верно."На вкус и цвет....." как говорится.Как по мне знак с подобным хэнд мэйдом очень интересен.

Минтовые "коробочные" знаки абсолютно неинтересны.Лично по моему мнению.

[Spender]

Первый раз невнимательно прочел..

В каком смысле современная?Вы хотели сказать поставлена в наше время?Игла то оригинальная.

 

По поводу хлипкости.Игла абсолютно не хлипкая.Держится в закрытом положении отлично.Игла как игла.Лишь в открытом положении ее можно достать без усилий.

То есть в закрытом положении по надежности игла ничем не хуже,а может даже и лучше нетронутой иглы.

 

Основной вопрос в ремонтных знаках - когда и кем сделан ремонт. Например, на моем "конструкторе им. Вюрстера" игла оригинальная (от другого знака этого производителя) но поставлена в наше время, взамен сгнившей. Т.е. и знак и фурнитура оригинальные, но представляют собой, т.н. конструктор.

[Ферт]

То есть в закрытом положении по надежности игла ничем не хуже,а может даже и лучше нетронутой иглы.

Держится в закрытом положении отлично.Игла как игла.Лишь в открытом положении ее можно достать без усилий.

 Ну, вот поймите наконец, что при такой конструкции шарнир+игла это не фатально. Потому, что

изначально игла так заводилась в шарнир, а уж потом - более/менее поджатие, рыскание в пазах, 

небрежности при изготовлении и т.д. В Вашем случае  можно лишь отметить помятость упора после

подкрутки, но и это - дост. заурядный момент. Ничего такого вопиющего или вызывающего со знаком

не произошло. Игла ровнёхонька, хорошо пружинит, соответствует по всем параметрам (и заточка - не

такой уж явный криминал). Очень часто на ношеных знаках игла разболтана вдрызг (+ крюк вывернут)

и, как правило, никто не парится и не морозится по этому поводу.

[King Tiger]

 

То есть в закрытом положении по надежности игла ничем не хуже,а может даже и лучше нетронутой иглы.

Держится в закрытом положении отлично.Игла как игла.Лишь в открытом положении ее можно достать без усилий.

 Ну, вот поймите наконец, что при такой конструкции шарнир+игла это не фатально. Потому, что

изначально игла так заводилась в шарнир, а дальше - больше/меньше поджата, рыскание в пазах, 

небрежности при изготовлении и т.д. В Вашем случае  можно лишь отметить помятость упора после

подкрутки, но и это - дост. заурядный момент. Ничего такого вопиющего или вызывающего со знаком

не произошло. Игла ровнёхонька, хорошо пружинит, соответствует по всем параметрам (и заточка - не

такой уж явный криминал). Очень часто на ношеных знаках игла разболтана вдрызг (+ крюк вывернут)

и, как правило, никто не парится и не морозится по этому поводу.

 

Спасибо большое за Ваш ответ.

Это именно то что я хотел услышать.Ничего фатального я так же не вижу.Тему я создал именно из-за возникшего спора.