UFOLOG Опубликовано 23 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Добрый вечер. Прошу помочь определить принадлежность к конкретному подразделению Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
семиряк Опубликовано 23 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Добрый вечер.Прошу помочь определить принадлежность к конкретному подразделению 5 моторно-понтонный батальон Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 23 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Добрый вечер.Прошу помочь определить принадлежность к конкретному подразделению 5 моторно-понтонный батальон Спасибо за ответ. А какого вида подразделений эти эмблемы? Пользуясь случаем вопрос немного по теме: один и тот же человек (тот, кому эти погоны принадлежали) мог окончить и Александровское военное училище и Николаевское инженерное? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 23 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Добрый вечер.Прошу помочь определить принадлежность к конкретному подразделению 5 моторно-понтонный батальон Спасибо за ответ. А какого вида подразделений эти эмблемы? Пользуясь случаем вопрос немного по теме: один и тот же человек (тот, кому эти погоны принадлежали) мог окончить и Александровское военное училище и Николаевское инженерное?Виноват, хотел написать: вопрос немного не по теме Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 23 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Добрый вечер.Прошу помочь определить принадлежность к конкретному подразделению 5 моторно-понтонный батальон Порывшись в интернете нашел сведения о 5 саперном, 5 понтонном батальоне и о Запасном моторно-понтонном батальоне. Какой Вы имели ввиду? Или я что-то не так нашел или что-то не нашел)))? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 23 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Погон и галун у Вас ?. И еще ,надо выкладывать нормальные сканы.Помощь же Вам требуется ?, или я не прав ?. По данным сканам о приборе звезд и галуна можно лишь догадываться. Сделайте снимки при нормальном освещении и без вспышки. Отогните полухлястик погона и покажите его обратную сторону. Сделайте отдельно четкие фото эмблемы ,как аверса так и реверса. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 23 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Погон и галун у Вас ?. И еще ,надо выкладывать нормальные сканы.Помощь же Вам требуется ?, или я не прав ?. По данным сканам о приборе звезд и галуна можно лишь догадываться. Сделайте снимки при нормальном освещении и без вспышки. Отогните полухлястик погона и покажите его обратную сторону. Хотелось увидеть как крепится эмблема к погону.Видите ли я по своей серости не вижу разницу между погоном и галуном. Я считал что второй предмет это погон на рубашку.Фото сжал чтобы все поместились. Фото при первой возможности переделаю Сфера моих интересов - нумизматика. Данной темой заинтересовался впервые. Не судите строго ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 23 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 То ТС - полностью поддерживаю высказанное Борисом Владимировичем.Если предметы у Вас, прошу выполнить перечисленное в кратчайший срок. Вас никто строго не судит, это для Вашей же пользы и пользы Форуму.В противном случае тема будет закрыта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 23 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Предметы у меня. Завтра сделаю другие фото. Прошу тему пока не закрывать. Фото сильно сжал (понимая что делаю их менее информативными) в расчете на "Лейбштандарт", но там как-будто жизни нет, ни просмотров ни ответов.В знак своих добрых намерений прилагаю фото (качество - сами понимаете...) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 23 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Погон и галун у Вас ?. И еще ,надо выкладывать нормальные сканы.Помощь же Вам требуется ?, или я не прав ?. По данным сканам о приборе звезд и галуна можно лишь догадываться. Сделайте снимки при нормальном освещении и без вспышки. Отогните полухлястик погона и покажите его обратную сторону. Сделайте отдельно четкие фото эмблемы ,как аверса так и реверса.Полухлястик отогнуть не представляется возможным - он пришит Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 23 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Погон и галун у Вас ?. И еще ,надо выкладывать нормальные сканы.Помощь же Вам требуется ?, или я не прав ?. По данным сканам о приборе звезд и галуна можно лишь догадываться. Сделайте снимки при нормальном освещении и без вспышки. Отогните полухлястик погона и покажите его обратную сторону. Сделайте отдельно четкие фото эмблемы ,как аверса так и реверса.Полухлястик отогнуть не представляется возможным - он пришит Полухлястик не должен быть пришит ,это съемный погон я отметил его на фото. Затем ,напишите какого цвета аверс погона ,галунная часть на ней звезды. Галун серебряный (белый) ,или золотой(желтый)? В любом случае погон вызывает вопросы ,какие ,я Вам напишу после Вашего ответа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 23 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Спасибо за вопросы. Я получаю удовольствие , "раскручивая" историю подобных артефактов (ну или в конечном итоге не-артефактов))).Полухлястик (полоса ткани, похожей на черное сукно на светлой тканной основе) тем не менее пришит и на фото видна строчка.Цвет аверса я бы определил как красную с розовым оттенком, галунная часть зелёная (наверное такая же как у погон советской армии, или чуть потемнее). Галун серебряный. Для правильного представления о цвете фото медных монет монет на нумизматических форумах часто размещают с банкнотой 100 рублей.Может и здесь сделать нечто подобное (подскажите пожалуйста что взять в качестве эталона цвета)? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 23 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Учитывая , что Вы точно не понимаете в чем дело ,я показываю Вам погоны с серебряным и потом золотым галуномИтак сперва погоны с серебряным галуном Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 23 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 А это погоны с золотым галуном Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 23 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Спасибо за вопросы. Я получаю удовольствие , "раскручивая" историю подобных артефактов (ну или в конечном итоге не-артефактов))). Прежде чем покупать , такие предметы и получать удовольствие от раскручивания их истории. Можно было бы хоть немного ознакомиться с вопросом. Итак теперь Вы можете пояснить какого цвета галун у Вашего погона? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 23 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 Если я Вас правильно понял, у первого золотой (?) у второго точно серебряный.В данном случае "раскручивание" и изучение вопроса происходит параллельно. Мне эти (и не только эти) предметы попали вместе с монетами. С монетами я справился без посторонней помощи. Про эти предметы пока выясняю что к чему по просьбе хозяйки. Возможно внесёт дополнительную ясность, если отмечу что сын первого владельца этих вещей например эмаль на знаках реставрировал с помощью масляной краски, поэтому я не исключаю того что с погонами производились какие-то самодеятельные манипуляции с целью улучшения внешнего вида. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 23 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 В общем так Скорее всего оба галуна серебряные,просто один потемнел ,покрылся патиной от времени и условий хранения. Цифра 5 вышита серебряной канителью, звезды золотой канителью. Пуговица на погоне золотая поставлена от балды.На погоне должна быть серебряная. Эмблемы надо смотреть по фото более лучшего качества,но они тоже не имеют отношение к данным погонам и галуну. Сами и погон и отдельно галун аутентичные. Но кто то от дури и глупости решил" усилить" их ,вероятно для поднятия цены. По правилам эмблемы должны были быть белого металла. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conell Опубликовано 24 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 (изменено) Приказом по Военному ведомству от 31 августа 1916 г. № 484 был установлен специальный знак для моторно-понтонных батальонов. Спецзнак для нижних чинов на защитные погоны наносится коричневой краской по трафарету. Цветные погоны не предусмотрены. Спецзнак для офицеров на эполеты, галунные и защитные погоны латунный посеребренный, с гребным позолоченным винтом. Просто для информации 28.11.1916 г. назначена к формированию Моторно-Понтонная бригада,на временной основе, для формирования 11-ти Моторно-Понтонных батальонов. (ПШВГ1661)В бригаде установлена форменная одежда по образцу других Понтонных батальонов, шифровки на погонах из специального знака моторно-понтонных частей, установленного 21.08.1916 г., и номера батальона. (ПВМ484-1916)08.01.1917 г. - сформирован штаб бригады в г. Тирасполе (Румынский фронт). (Пр. № 170 Одесскому ВО)19.02.1917 г. - штаб бригады прибывает в г. Одессу. (Пр. № 204 Одесскому ВО)К маю 1917 года сформированы:- 1-й Моторно-Понтонный батальон; В июне 1917 года, по некоторым данным, отправлен на Северный фронт. - 2-й Моторно-Понтонный батальон;- 3-й Моторно-Понтонный батальон;- 4-й Моторно-Понтонный батальон;- Запасной Моторно-Понтонный батальон, назначен к формированию 23.04.1917 г. (ПВГ144); Фактически сформирован к 18.05.1917 г. (ПВГ308) В июне 1917 года, по некоторым данным, отправлен на Северный фронт. С июля 1917 г. - дальнейшее формирование новых батальонов прекращено.- Запасной Моторно-Понтонный батальон, формируется в г. Одессе с августа 1917 г. (Пр. № 042 по Румынскому фронту); Вероятно, до конца не сформирован. В декабре 1917 года две роты расформированы, в связи с революционными выступлениями. Изменено 24 марта, 2019 пользователем Conell Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 24 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 Спасибо за информацию Я также прочитал в другом источнике что были 1-4 и запасный моторно-понтонные батальоны. Какие цифры или буквы носили на погонах военнослужащие запасного батальона? Откуда тогда цифра 5? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 24 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 Приказом по Военному ведомству от 31 августа 1916 г. № 484 был установлен специальный знак для моторно-понтонных батальонов. Спецзнак для нижних чинов на защитные погоны наносится коричневой краской по трафарету. Цветные погоны не предусмотрены. Спецзнак для офицеров на эполеты, галунные и защитные погоны латунный посеребренный, с гребным позолоченным винтом. ПОНТОН.jpg Просто для информации 28.11.1916 г. назначена к формированию Моторно-Понтонная бригада,на временной основе, для формирования 11-ти Моторно-Понтонных батальонов. (ПШВГ1661)В бригаде установлена форменная одежда по образцу других Понтонных батальонов, шифровки на погонах из специального знака моторно-понтонных частей, установленного 21.08.1916 г., и номера батальона. (ПВМ484-1916)08.01.1917 г. - сформирован штаб бригады в г. Тирасполе (Румынский фронт). (Пр. № 170 Одесскому ВО)19.02.1917 г. - штаб бригады прибывает в г. Одессу. (Пр. № 204 Одесскому ВО)К маю 1917 года сформированы:- 1-й Моторно-Понтонный батальон; В июне 1917 года, по некоторым данным, отправлен на Северный фронт. - 2-й Моторно-Понтонный батальон;- 3-й Моторно-Понтонный батальон;- 4-й Моторно-Понтонный батальон;- Запасной Моторно-Понтонный батальон, назначен к формированию 23.04.1917 г. (ПВГ144); Фактически сформирован к 18.05.1917 г. (ПВГ308) В июне 1917 года, по некоторым данным, отправлен на Северный фронт. С июля 1917 г. - дальнейшее формирование новых батальонов прекращено.- Запасной Моторно-Понтонный батальон, формируется в г. Одессе с августа 1917 г. (Пр. № 042 по Румынскому фронту); Вероятно, до конца не сформирован. В декабре 1917 года две роты расформированы, в связи с революционными выступлениями. Спасибо за информацию Я также прочитал в другом источнике что были 1-4 и запасный моторно-понтонные батальоны. Какие цифры или буквы носили на погонах военнослужащие запасного батальона? Откуда тогда цифра 5? Приказом по Военному ведомству от 31 августа 1916 г. № 484 был установлен специальный знак для моторно-понтонных батальонов. Спецзнак для нижних чинов на защитные погоны наносится коричневой краской по трафарету. Цветные погоны не предусмотрены. Спецзнак для офицеров на эполеты, галунные и защитные погоны латунный посеребренный, с гребным позолоченным винтом. ПОНТОН.jpg Просто для информации 28.11.1916 г. назначена к формированию Моторно-Понтонная бригада,на временной основе, для формирования 11-ти Моторно-Понтонных батальонов. (ПШВГ1661)В бригаде установлена форменная одежда по образцу других Понтонных батальонов, шифровки на погонах из специального знака моторно-понтонных частей, установленного 21.08.1916 г., и номера батальона. (ПВМ484-1916)08.01.1917 г. - сформирован штаб бригады в г. Тирасполе (Румынский фронт). (Пр. № 170 Одесскому ВО)19.02.1917 г. - штаб бригады прибывает в г. Одессу. (Пр. № 204 Одесскому ВО)К маю 1917 года сформированы:- 1-й Моторно-Понтонный батальон; В июне 1917 года, по некоторым данным, отправлен на Северный фронт. - 2-й Моторно-Понтонный батальон;- 3-й Моторно-Понтонный батальон;- 4-й Моторно-Понтонный батальон;- Запасной Моторно-Понтонный батальон, назначен к формированию 23.04.1917 г. (ПВГ144); Фактически сформирован к 18.05.1917 г. (ПВГ308) В июне 1917 года, по некоторым данным, отправлен на Северный фронт. С июля 1917 г. - дальнейшее формирование новых батальонов прекращено.- Запасной Моторно-Понтонный батальон, формируется в г. Одессе с августа 1917 г. (Пр. № 042 по Румынскому фронту); Вероятно, до конца не сформирован. В декабре 1917 года две роты расформированы, в связи с революционными выступлениями. Эмблемы полностью золотистого цвета. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conell Опубликовано 24 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 (изменено) Спасибо за информацию Я также прочитал в другом источнике что были 1-4 и запасный моторно-понтонные батальоны. Какие цифры или буквы носили на погонах военнослужащие запасного батальона? Откуда тогда цифра 5?Жетон Запасного моторно-понтонного батальона. ИМХО. Ваши Погоны м.б. подпоручика 5-го понтонного батальона, а эмблему попытались "поставить" от моторно-понтонного..... Изменено 24 марта, 2019 пользователем Conell Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 24 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 Предметы у меня. Завтра сделаю другие фото. Прошу тему пока не закрывать. Фото сильно сжал (понимая что делаю их менее информативными) в расчете на "Лейбштандарт", но там как-будто жизни нет, ни просмотров ни ответов.В знак своих добрых намерений прилагаю фото (качество - сами понимаете...) Новые фото на листе белой бумаги. Всем спасибо за ответы. До 29-30 марта скорее всего смогу только читать форум. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 24 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 Предметы у меня. Завтра сделаю другие фото. Прошу тему пока не закрывать. Фото сильно сжал (понимая что делаю их менее информативными) в расчете на "Лейбштандарт", но там как-будто жизни нет, ни просмотров ни ответов.В знак своих добрых намерений прилагаю фото (качество - сами понимаете...) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 24 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 Спасибо за информацию Я также прочитал в другом источнике что были 1-4 и запасный моторно-понтонные батальоны. Какие цифры или буквы носили на погонах военнослужащие запасного батальона? Откуда тогда цифра 5?Жетон Запасного моторно-понтонного батальона. ЖЕТОН Зап моторно понт б-на.jpg ИМХО. Ваши Погоны м.б. подпоручика 5-го понтонного батальона, а эмблему попытались "поставить" от моторно-понтонного..... Спасибо за ответ. Возможно так оно и было. Со слов сына обладателя погон (его уже не расспросить снова) у него были (правда на данный момент не найдены) фото отца в форме с погонами с цифрой 5 рядом с водолазами и "какой-то крупной техникой". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 24 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 Я же написал ,что погон и галун "усилили", версия с возможно 5-м понтонным батальоном , имеет право на жизнь. А вот эмблемы из другой оперы. А пришитый полухлястик ,по всей длине погона,вообще из разряда -не ведаю,что делаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 1 апреля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2019 Я же написал ,что погон и галун "усилили", версия с возможно 5-м понтонным батальоном , имеет право на жизнь. А вот эмблемы из другой оперы. А пришитый полухлястик ,по всей длине погона,вообще из разряда -не ведаю,что делаю.А эмблемы видятся оригинальными? Я так понимаю оригинальные должны быть штампованные? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 1 апреля, 2019 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2019 По вот этим крайним фото отторжения не вызывают. В основном конечно штампованные , были эмблемы, так скажем в идеале. Но иногда и литье встречается , Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 1 апреля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2019 По вот этим крайним фото отторжения не вызывают. В основном конечно штампованные , были эмблемы, так скажем в идеале. Но иногда и литье встречается , Спасибо за ответ. Т.е.это не современная копия ? По фото видится штамповка или литьё? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 1 апреля, 2019 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2019 По вот этим крайним фото отторжения не вызывают. В основном конечно штампованные , были эмблемы, так скажем в идеале. Но иногда и литье встречается , Спасибо за ответ. Т.е.это не современная копия ? По фото видится штамповка или литьё? По этим фото похоже на штамп. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 2 апреля, 2019 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2019 Штампованные на фото. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UFOLOG Опубликовано 5 апреля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2019 Штампованные на фото.Всем большое спасибо за внимание к теме.Полухлястик не пришит, а просто прострочен и присох Под эмблемой погон серебряный.Кроме того хозяйка погон нашла бумагу иллюстрирующую положение вещей (прилагаю).Налицо некое несоответствие. Погоны с пятёркой и подразделение несоответсвующее этим погонам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 5 апреля, 2019 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2019 Штампованные на фото.Всем большое спасибо за внимание к теме.Полухлястик не пришит, а просто прострочен и присох Под эмблемой погон серебряный.Кроме того хозяйка погон нашла бумагу иллюстрирующую положение вещей (прилагаю).Налицо некое несоответствие. Погоны с пятёркой и подразделение несоответсвующее этим погонам. Теперь более менее ясно становится что к чему. Вероятно сперва служил в 5-м саперном к примеру, отсюда погон и галун, а затем переведен в запасной моторно-понтонный батальон,оттуда эмблемы. Думаю, что так и есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти