Государственный центральный музей современной истории России

[маклай]

Сразу извиняюсь за блики и хронологию. Может кому-то будет интересно.

[маклай]

....

[маклай]

....

[маклай]

....

[маклай]

....

[маклай]

....

[Major NN]

Три Путина в одном кадре - это супер. Сталин нервно грызёт трубку.

[маклай]

Три Путина в одном кадре - это супер. Сталин нервно грызёт трубку.

На одной из фотографий Сталин нервно курит трубку на трубке.

[маклай]

....

[маклай]

На табличке- Дорогому Леониду Ильичу от сборной команды по хоккею. Москва 76.

[Очаковец]

Три Путина в одном кадре - это супер. Сталин нервно грызёт трубку.

    "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

   Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. 

   Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от неё.

   Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч; он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое".

                                                                                     Гл.13, 1-4; Рим.

[Major NN]

Вирусы и бациллы тоже Богом сотворены, однако деятельность врачей не считается противлением Богу. 

Если власть противна Богу и губительна для душ людей, есть граница христианской покорности. Бывало, святые обличали власть имущих и противостояли ей. Новомученики в СССР противились власти, достаточно вспомнить Патриарха Тихона или митрополита Петра.  

Изменено 10 апреля, 2020 пользователем Major NN

[Очаковец]

Как то не совсем корректно сравнивать времена Петра,  Тихона и нынешние...Да никогда Тихон не призывал противиться власти-а если бы и призывал, то это шло бы вразрез с учением Церкви, ибо Сам Спаситель сказал: "Отдавайте Богу-Богово,  а кесарю-кесарево". Обличал гонения-да! Глава Церкви-Христос, а Он молился за распинателей, хотя мог призвать двенадцать легионов ангелов. Что мешает человеку, считающему себя христианином. понуждать себя к жизни по заповедям? Путин?  У каждого своё место , своё предназначение."Каждый из нас за себя даст отчёт Богу.Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну". И ещё: "Каждый оставайся в том звании, в котором призван". Всегда казалось несколько странным, слышать от людей верующих (православных) негатив в отношении существующих властей. При этом люди, далеко не бедные, не голодающие...Помню, сын рассказывал, когда учился в техникуме, как один из преподавателей на его вопрос-"а что вам Путин сделал плохого?"-ответил, что "Путин всю нефть украл"...Что тут скажешь! Имеют уши-не слышат, имеют око-не видят. Знаю одного "блогера" московского-с какой ненавистью и желчью он клеймит ВСЕХ руководителей России. Пётр 1 -негодяй, Александр 2-придурок, Николай 2-недоумок, Ленин, Сталин-сволочи...далее по списку. Ну и о Путине у него просто нет слов, он задыхается от злобы. Хочется дать ему денег и подарить билет в один конец (в Америку, например, заветную мечту таких людей). Столько, сколько Путин сделал для страны-я согласен, чтобы его в 10 раз больше повесили портретов! Человек реально делает свою работу, безотносительно к его личности, друзьям и пр. Помню, когда мой двоюродный брат в начале 90-х, на волне интереса к сталинским временам спросил мою бабушку Марию-помнит ли она Сталина, она, улыбнувшись, ответила:"нет, не помню. Помню только председателя колхоза". А она была святым человеком! Неграмотная, не умевшая читать и писать, глубоко верующая, всю жизнь проработавшая на железной дороге в мостоотряде...В 40 с небольшим лет попала под дрезину и ей ампутировали ногу до самого таза...Когда юрист предприятия упрашивал её написать заявления в суд, чтобы её назначили достойную пенсию за увечье на производстве (без судебного решения этого сделать было нельзя), она наотрез отказалась, сказав, что не будет судится со своим предприятиям, ибо потом не сможет смотреть в глаза людям. Так и жила на 40 руб. пенсии. Никогда никого не осудила за всю жизнь. Всегда всем была довольна и за всё благодарила Бога. Таким и должен быть христианин-"раб Божий"...Осуждая власть, или говоря о ней с сарказмом, христианин умножает зло даёт соблазн ближнему. А о подающих соблазн-сами знаете, что сказал Спаситель...

[Major NN]

Да никогда Тихон не призывал противиться власти-а если бы и призывал, то это шло бы вразрез с учением Церкви

 

"Зовем всех вас, верующих и верных чад Церкви: станьте на защиту оскорбляемой и угнетаемой ныне святой Матери вашей. Враги Церкви захватывают власть над нею и ее достоянием силою смертоносного оружия, а вы противостаньте им силою веры вашей, вашего властного всенародного вопля, который остановит безумцев и покажет им, что не имеют они права называть себя поборниками народного блага, строителями новой жизни по велению народного разума, ибо действуют даже прямо противно совести народной."

[Major NN]

И ещё: "Каждый оставайся в том звании, в котором призван". Всегда казалось несколько странным, слышать от людей верующих (православных) негатив в отношении существующих властей.

 

Так и оккупационные власти были от Бога. Почему будущий Патриарх Сергий призывал мирных обывателей противиться им, вступать в партизаны, вести борьбу с местными властями?   

[Очаковец]

Мы с Вами говорим на разных языках, к сожалению...Путин как вписывается в эту парадигму? Он угнетает и оскорбляет Матерь-Церковь? Захватил власть над нею силою смертоносного оружия? Или представляет оккупационную власть?

[Major NN]

Я Вас о Путине не спрашивал, с ним мне всё понятно. 

Ответьте прямо на ясно заданный вопрос. 

[Spender]

Не знаю как сейчас, но раньше на всходе стояли автоматы с музейными жетонами.

[маклай]

Я не видел.

[Очаковец]

Я Вас о Путине не спрашивал, с ним мне всё понятно. 

Ответьте прямо на ясно заданный вопрос. 

На какой именно? О Патриархе Тихоне? О власти?  Думаю, Вы и сами всё знаете...Разубедить взрослого человека в чём-либо практически нереально. Каждый остаётся при своём мнении.

https://azbyka.ru/otechnik/Tihon_Belavin/poslanie-svjatejshego-patriarha-tihona-ob-otnoshenii-k-sushestvuyushej-gosudarstvennoj-vlasti/

1923 год-«Я советской власти не враг», говорит Патриарх, и на следующий день в проповеди призывает Церковь решительно отмежеваться от политики.

1924 год-Подчеркивает, что Церковь не солидарна с контрреволюцией и снимает архиерея, горячо поддержавшего контрреволюцию.

П.С. Из дальнейшей дискуссии выхожу-не стоит засорять хорошую тему ТС. Жалею, что вообще написал свои посты и затеял эту полемику. Прощу прощения. Помогай Вам Бог!

[Villar65]

В 13.04.2020 в 08:49, маклай сказал:

Я не видел.

Круто! Это, вероятно, паровой двигатель типа этого (на доп фото) из природного парка Камарг. Фото из сети.

[Conell]

В 13.04.2020 в 08:49, маклай сказал:

Я не видел.

 

[Villar65]

В 13.04.2020 в 08:49, маклай сказал:

Я не видел.

Круто! Это, вероятно, паровой двигатель типа этого (на доп фото) из природного парка Камарг. Фото из сети.

 

15 минут назад, Conell сказал:

 

Да, оно! Редкая техническая вещьс точки зрения аутентичной сохранности.

[MAI]

3 часа назад, Villar65 сказал:

Круто! Это, вероятно, паровой двигатель типа этого (на доп фото) из природного парка Камарг. Фото из сети.

Да, оно! Редкая техническая вещь с точки зрения аутентичной сохранности.

А вот это - как посмотреть. Одно время интересовался темой механизмов такого рода, и пришел к выводу, что в Штатах и Европе по старым фермам в сараях еще довольно много подобного добра пылится и ржавеет. Здесь ситуация - примерно как с граммофонами и симфонионами (были такие большие и очень большие "музыкальные шкатулки") в США. Их там у старьевщиков хватает, но "За морем телУшка - полУшка, да рубль перевоз". Опять же, по прошествии стольких лет без полной переборки не обойтись, а это тоже уметь надо.

[Villar65]

5 часов назад, MAI сказал:

А вот это - как посмотреть. Одно время интересовался темой механизмов такого рода, и пришел к выводу, что в Штатах и Европе по старым фермам в сараях еще довольно много подобного добра пылится и ржавеет. Здесь ситуация - примерно как с граммофонами и симфонионами (были такие большие и очень большие "музыкальные шкатулки") в США. Их там у старьевщиков хватает, но "За морем телУшка - полУшка, да рубль перевоз". Опять же, по прошествии стольких лет без полной переборки не обойтись, а это тоже уметь надо.

Ну мы же о музейных предметах типа.  В ГЦМСИР предмет,  скажем так, в высокой степени аутентичности.  Этим и ценен. А фото из Камарга я привел в рамках «оно - не оно». Вы правы, на разных фермах и там и здесь (тоже бывает) можно встретить много технических раритетов. Но, они в основном «убитые» и «попользованные», а значит, неизбежно ремонтные. А что там шаловливые ручонки дяди Ганса, Шарля или Сени делали и как п детальки прикручивали, что на что меняли, один Всевышний ведает!

[MAI]

12 часов назад, Villar65 сказал:

Ну мы же о музейных предметах типа.  В ГЦМСИР предмет,  скажем так, в высокой степени аутентичности.  Этим и ценен. А фото из Камарга я привел в рамках «оно - не оно». Вы правы, на разных фермах и там и здесь (тоже бывает) можно встретить много технических раритетов. Но, они в основном «убитые» и «попользованные», а значит, неизбежно ремонтные. А что там шаловливые ручонки дяди Ганса, Шарля или Сени делали и как п детальки прикручивали, что на что меняли, один Всевышний ведает!

Совершенно с Вами согласен, просто я сделал упор на то, что одна только доставка подобного механизма (даже выпрошенного задарма у дедушки Джорджа где-нибудь в Миннесоте) в Россию влетит в сумму, для музея просто неподъемную (не считая расходов на реставрацию даже полностью комплектного агрегата).

То же самое и с граммофонами: вещь для любителей "ретра", спору нет, антуражная и спросом в России пользующаяся, но стоимость пересылки каждого экземпляра (даже полностью рабочего) из Штатов начисто лишает бизнес рентабельности.

[Villar65]

10 часов назад, MAI сказал:

Совершенно с Вами согласен, просто я сделал упор на то, что одна только доставка подобного механизма (даже выпрошенного задарма у дедушки Джорджа где-нибудь в Миннесоте) в Россию влетит в сумму, для музея просто неподъемную (не считая расходов на реставрацию даже полностью комплектного агрегата).

То же самое и с граммофонами: вещь для любителей "ретра", спору нет, антуражная и спросом в России пользующаяся, но стоимость пересылки каждого экземпляра (даже полностью рабочего) из Штатов начисто лишает бизнес рентабельности.

Полностью с Вами согласен. И не только по музеям, частным коллекционерам - тоже.  Если коллекционер не «сын Романа Абрамовича», то сейчас любая легальная доставка превращается в золотой микроскоп для забивания гвоздей. И это, тоже согласен с Вами, без расходов на приведение предмета в порядок. Из личного опыта: я  был вынужден «свернуть» свое коллекционирование французского ХО, несмотря на хорошие отношения и даже «почти дружбу» с французскими знатоками из-за таких «накладных проблем». Теперь любуюсь «остатками  былой роскоши»!  Но взамен заинтересовало русское ХО периода Империи, так что  не то, чтобы не жалею, но как то «компенсирует». Тем более, что эмоции коллег в этой теме зачастую «зашкаливают»! 

[Conell]

 На исх.  фото - образец локомобиля, выпущенный в шведском Эскильстуне (Eskilstuna) фирмой Munktells Mekaniska Verkstad AB (Muntkells Mek.W.A.BOL.A Eskilstuna), которая вошла в 1950 в - Volvo Construction Equipment.

 

Изменено 9 февраля пользователем Conell

[MAI]

53 минуты назад, Conell сказал:

 На исх.  фото - образец локомобиля, выпущенный в шведском Эскильстуне (Eskilstuna) фирмой Munktells Mekaniska Verkstad AB (Muntkells Mek.W.A.BOL.A Eskilstuna), которая вошла в 1950 в - Volvo Construction Equipment.

Добрый день, Сергей!

А ТТХ там поблизости не видно? Хотя бы общего плана - габариты, вес (в холостом состоянии)?

[MAI]

2 часа назад, Villar65 сказал:

... И не только по музеям, частным коллекционерам - тоже.  Если коллекционер не «сын Романа Абрамовича»...

Вдвойне обидно: что за океаном, по сути - ширпотреб, у нас - раритеты. И ведь только из-за логистики (отсутствие там в последние полтораста лет войн и иных потрясений - вопрос отдельный).

[Карацуповец]

2 часа назад, MAI сказал:

Вдвойне обидно: что за океаном, по сути - ширпотреб, у нас - раритеты. И ведь только из-за логистики (отсутствие там в последние полтораста лет войн и иных потрясений - вопрос отдельный).

Да и пионеров с планом по сдаче металлолома у них все эти годы не было...

[Conell]

3 часа назад, MAI сказал:

Добрый день, Сергей!

А ТТХ там поблизости не видно? Хотя бы общего плана - габариты, вес (в холостом состоянии)?

Увы Михаил, не видно... Есть только, что данный экземпляр использовался на Рижском молочном заводе, а после революции - в колхозе в Тукумском районе...

Изменено 9 февраля пользователем Conell