Холодное оружие Европы XVI, XVII, XVIII, XIX веков.

[Игорь Петровъ]

Коллеги, в данной теме хочу собрать информацию об холодном оружии и оружейниках XVI, XVII, XVIII, XIX веков. У кого в коллекциях есть такие предметы, буду благодарен если поставите фотографии в данную тему. Так-же важна любая информация о выставленных предметах. 

Начну со своего собрания. Высказывайте свои мнения и информацию.

 

Рапира паппенхаймер - Золинген - Германия - начало XVII в.

 

Мастер оружейник - Johannes Hoppe ( 1-ая половина XVII в.).

 

Общая длинна 1004 мм.

 

Длинна клинка 837 мм.

 

Длинна рукояти 166 мм.

 

Ширина клинка у пяты 36,5 мм.

 

Толщина клинка у пяты 6,9 мм. 

[Игорь Петровъ]

А. Н. Кулинский "Немецкие клинки и клейма".

[KOMMANDANT]

Игорь, привет! А какое клеймо указывает на Johannes Hoppe?

[Игорь Петровъ]

Игорь, привет! А какое клеймо указывает на Johannes Hoppe?

Серёг привет. Первое на чём я основывался, это то что я покупал атрибутированный предмет. Понимая что информация может быть не верной, я провёл своё небольшое исследование. 

На протяжении всего существования (XVI - XVII в.в.), рапиры делились на три категории по форме эфеса. С кольцевыми гардами (XVI - XVII в.), с защитными чашками (первая половина XVII в.) и чашеобразной гардой (середина XVII в).

Очень сложно датировать клинок, если нет клейма производителя, но всё-же мне удалось найти хоть какие-то совпадения.

- Рапиры с защитными чашками (первая половина XVII в.).

- Мастер оружейник Johannes Hoppe ( первая половина XVII в.).

- Найдена рапира, датированная первой половиной XVII в., имеющая на клинке надпись в виде слов PRO PATRIA.

Рапира паппенхаймер - Золинген - Германия 1630 год.

Мастер оружейник - Johannes Hoppe;

Вес рапиры - 1.41 кг.;

Длина клинка рапиры - 92 см.;

Ширина клинка - 2.8 см.;

Надпись на клинке - 'PRO · FIDE · ET · PATRIA / FIDE · SED · CUI · VIDE';

Печать на рикасо -'IOHANNES / HAPPE (sic) / ME FECIT / SOLINGEN';

 

Рапира хранится в Собрании Уллеса в Лондоне.

[Игорь Петровъ]

Для полноты темы. Строение рапиры.

[Игорь Петровъ]

Эфес рапиры.

[KOMMANDANT]

Игорь, твою логику я понял.

 

На всякий случай, инфа из немецкой книги. 

Изменено 17 мая, 2020 пользователем KOMMANDANT

[Alex_a]

Кинжал, Германия, конец XVII века. Изготовитель династия кузнецов Kingenberg/Caternberg/Katterberg из SOHLINGEN (Не путать с  Solingen).

[KOMMANDANT]

Кинжал, Германия, конец XVII века. Изготовитель династия кузнецов Kingenberg/Caternberg/Katterberg из SOHLINGEN (Не путать с  Solingen).

 

Расскажите нам поподробнее, пожалуйста,  про кинжал, про мастера...

Это точно конец 17 века?

[Alex_a]

Я долго искал информацию об этом клейме. Нашел такое клеймо на нескольких шпагах из музеев, датированных 1660-1700 годами. Фото ниже.

 

Подобнeе клеймо, c гроздью винограда, есть на французской шпаге 1700 года, из собрания Метрополитен музея. Её можно найти в каталоге Дэна Башфорда:  (№ 17, табличка XII, стр. 123). Каталог можно скачать здесь:

 

https://www.metmuseum.org/art/metpublications/Catalogue_of_European_Court_Swords_and_Hunting_Swords#

 

Нашел еще пару шпаг 1660 -1680 годов, с таким клеймом, подписаны: DE LA FABRIQUE DE LA MARQUE AU RAISIN A SOHLINGEN.  Немецкий город SOHLINGEN, расположенный в треугольнике Ганновер-Гамбург-Бремен.

 

Торговая марка принадлежит кузнецкой династии Кингенберг / Катернберг / Каттерберг из SOHLINGEN.

В 1777 году эта марка была заменена на Филиппа Вульферца «Kaufmann im Dahl». Дополнительной информации о мастере к сожаленью больше нет.

[KOMMANDANT]

Спасибо за ответ.

Я не могу найти город Sohlingen в Германии. Вы можете показать на фрагменте карты или ссылку кинуть?

[Alex_a]

Google maps:

 

https://www.google.com/maps/place/Sohlingen,+37170+Uslar,+Germany/@51.6730568,9.584431,14z/data=!4m5!3m4!1s0x47baded86564b50d:0xa25ac701b43d5e0!8m2!3d51.6732701!4d9.602262

 

 

[KOMMANDANT]

Этот район города (деревню) я видел.  Просто я искал треугольнике Ганновер-Гамбург-Бремен...

[Игорь Петровъ]

Продолжу данную тему следующим предметом, из своего собрания. 

Ранняя рапира с кольцевыми гардами, датированная середина - конец XVI века. Атрибутировать к сожалению пока ещё не смог. Жуткая нехватка свободного времени, чтобы уделить его своему хобби.

На рикассо с обеих сторон есть битое клеймо. На клинке по середине, с обеих сторон имеется клеймо в виде орнамента. В долах так-же имеется клеймение с обеих сторон в виде повторяющихся литер _ С   W _

Предполагаю что данная рапира имеет отношение к Италии. Если у кого есть информация по поводу атрибуции даного предмета, буду очень благодарен!

 

Общая длинна: 1290 мм.

Длинна клинка: 1073 мм.

Длинна эфеса: 220 мм.

Ширина клинка у пяты: 31,5 мм.

Толщина клинка у пяты: 8 мм.

[Игорь Петровъ]

В тему для общей информации.

[Игорь Петровъ]

Фрагмент картины Франса Халса на которой изображён офицер Корпуса Св.Йориса, расквартированного в голландском городе Гарлем.

[Игорь Петровъ]

Французские придворные XVI в.

[Игорь Петровъ]

Испанские дворяне XVI в.

[Игорь Петровъ]

Неаполитанский костюм XVI в.

[Игорь Петровъ]

Падуанские студенты и крестьянка XVI в.

[Игорь Петровъ]

Немецкие дворяне XVI в.

[Игорь Петровъ]

Немецкие костюмы, конец 16 века.

[Игорь Петровъ]

Немецкие костюмы XVI в.

[Игорь Петровъ]

Датская знать XVII в.

[Игорь Петровъ]

Костюмы знатных людей, первая половина XVII века.

[Игорь Петровъ]

Солдаты, первая половина XVII века.

[Игорь Петровъ]

Швейцарские костюмы, XVII век.

[KOMMANDANT]

А на счёт деревни Sohlinger, я практически уверен, что хоть она и очень старая, но там не производили в 17-18 веке холодное оружие такого уровня, как эти шпаги...

И ничего я не нашёл у немцев про - 

 "династия кузнецов Kingenberg/Caternberg/Katterberg из SOHLINGEN (Не путать с  Solingen)."

О чём они в Sohlinger вспоминают, так это про льняную мастерскую 19 века...

Изменено 19 мая, 2020 пользователем KOMMANDANT

[KOMMANDANT]

Caternberg/Katternberg/Katterberg работали в известном Solingen.

 

вот по ним информация:

[KOMMANDANT]

А что касательно этих шпаг, то судя по всему, они не немецкие, а Франция века 18... Да и надписи на французском языке, с дословным переводом -

"ОТ ПРОИЗВОДСТВА ВИНОГРАДА БРЕНДА В SOHLINGEN"...

Кто и для чего такие надписи делал? Требуется или допинформация, или исследование... 

Могу только предположить, что или реклама, или привязка к бренду для продажи...

Или как в раньше у нас продавали - PAVASONIC и Adibas ))))

ИМХО

Изменено 19 мая, 2020 пользователем KOMMANDANT

[KOMMANDANT]

А насчёт кинжала 17 века, Alex_a, Вы и сами наверное понимаете, будучи опытным коллекционером, что не всё с ним так однозначно...

Изменено 19 мая, 2020 пользователем KOMMANDANT

[Alex_a]

Спасибо за дополнительную информацию 

Буду разбираться дальше.