Полковник с Золотым Оружием

[agvozd]

Приобрел себе в коллекцию вот такую фотографию полковника с Золотым Оружием, драгунской шашкой образца 1881 года. Обращаюсь к помощи уважаемых форумчан с просьбой об идентификации данного офицера.

Из вводных: орден Святого Владимира 3 степени без мечей, орден Святого Владимира 4 степени с мечами и бантом, орден Святой Анны 2 степени с мечами, орден Святого Станислава 2 степени без мечей. Знак За службу на Кавказе. Золотое возможно за русско-турецкую войну.  На эполетах какой-то вензель. Полковник армейской кавалерии?

[А.В.В.]

А вензель ли? Видится ( ?) восьмёрка...

[term100]

Александр, я считаю ! что надо сделать так, на мой взгляд.  Давайте дождемся  получения Вами фотографии,   так будет правильнее  . Эполеты рассмотрим нормально.   Это мое предложение ,не более того. Учитывая форму и детали паспарту, я бы датировал фото периодом 1890-1897 годов

[646dg]

А вензель ли? Видится ( ?) восьмёрка...

 

 

Тоже видится цифра 8.

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем 646dg

[agvozd]

Конечно, как получу, сделаю скан нормальный.

[makarof]

Приобрел себе в коллекцию вот такую фотографию полковника с Золотым Оружием, драгунской шашкой образца 1881 года. Обращаюсь к помощи уважаемых форумчан с просьбой об идентификации данного офицера.

Из вводных: орден Святого Владимира 3 степени без мечей, орден Святого Владимира 4 степени с мечами и бантом, орден Святой Анны 2 степени с мечами, орден Святого Станислава 2 степени без мечей. Знак За службу на Кавказе. Золотое возможно за русско-турецкую войну.  На эполетах какой-то вензель. Полковник армейской кавалерии?

     Орден Св.Станислава 3 ст. с мечами и бантом пропустили. 

[agvozd]

Да, спасибо, что поправили.

[agvozd]

Если на эполете цифра 8, то полковник из 8 кавалерийской дивизии?

[А.В.В.]

Если на эполете цифра 8, то полковник из 8 кавалерийской дивизии?

Александр, в годы, обозначенные Борисом, в 8-й кавалерийской (казаков исключаем) шифровки были 22, 23 и 24.

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем А.В.В.

[agvozd]

Ясно. Тогда что может означать цифра 8?

[term100]

Если там цифра 8 ??, то это , вот этот полк. Предварительное так скажем заключение. Учитывая изменения в цвете фото , характерное для изображений того периода, выпушку эполет вполне можно за белую принять .

[term100]

Как думаете Коллеги ,похожи ?? правда разновременно снято, но что есть ,то есть.И еще одно -Но !!! Золотого Оружия на тот период у Пахалена нет.  С орденами , учитывая некоторые разночтения(допустимые) все сошлось. Кстати оружие на фото , может и Анненским быть, во всяком случае у меня нет уверенности , что на фото именно Золотое оружие.  Кстати темляк  тоже ,довольно не очевиден.

[agvozd]

Совсем не похожи. Нос, форма ушей, глаза -  все отличается.

[А.В.В.]

Совсем не похожи. Нос, форма ушей, глаза -  все отличается.

Особенно бросается в глаза форма ушей...

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем А.В.В.

[А.В.В.]

Если там цифра 8 ??, то это , вот этот полк. Предварительное так скажем заключение. Учитывая изменения в цвете фото , характерное для изображений того периода, выпушку эполет вполне можно за белую принять .

....Мне, по крайней мере на данном этапе, кроме, как "восьмёрка" более и не видится...

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем А.В.В.

[А.В.В.]

 

Если там цифра 8 ??, то это , вот этот полк. Предварительное так скажем заключение. Учитывая изменения в цвете фото , характерное для изображений того периода, выпушку эполет вполне можно за белую принять .

....Мне, по крайней мере на данном этапе, кроме, как "восьмёрка" более и не видится...

 

 

Если там цифра 8 ??, то это , вот этот полк. Предварительное так скажем заключение. Учитывая изменения в цвете фото , характерное для изображений того периода, выпушку эполет вполне можно за белую принять .

Боря, а не может это быть погранец?

[term100]

Совсем не похожи. Нос, форма ушей, глаза -  все отличается.

Отличается , так отличается, просто за неимением гербовой ,пишут на простой. Я же писал , мол что есть , то есть. Но мое мнение , надо более осторожно подходить , а не рубить с плеча... Мы ведь сравниваем , испорченное ретушью изображение из полиграфического издания  и довольно качественное фото.  Так что надо это иметь ввиду.  Ну и награды  (к примеру выслужной Владимир....)  Ничего не утверждаю, да и не собираюсь утверждать.. Просто считаю , что надо более тщательно взвешивать все детали...  Я свое предположение представил, учитывая версии Коллег, а остальное уж оставлю, для изысканий  им же. Если заметили ??, то я приводил доводы не только -За !!, но и  против , так скажем.

[term100]

 

 

 

Боря, а не может это быть погранец?

 

Саша, выше я специально отметил -" .....Учитывая изменения в цвете фото,характерное для изображений того периода....." 

 Исходя из этого можно и зеленый не отметать... ))) . Цветопередача ,отнюдь не очевидна , можно по разному воспринять. 

[agvozd]

То, что у полковника на фото Золотое Оружие, это точно.

[А.В.В.]

Жаль, воротника не увидим...

[term100]

То, что у полковника на фото Золотое Оружие, это точно.

Александр, возможно. Не спорю. Но опять же только по получении хорошего скана , можно  будет сказать точно. Эфес для меня выглядит двояко. Можно и за металл принять и за дерево.  А с темляком вообще вопрос , и Анненским может быть и Георгиевским.

[shapur]

как вариант :

[shapur]

Вот тут и изображение , для сравнения имеется  - https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/source/catalog/auction/12634/lot/124437/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%9B%D1%8F%D1%85%D0%BE%D0%B2?lang=ru

Изменено 4 апреля, 2021 пользователем shapur

[646dg]

shapur

Отличное определение.

 

 

Получается, что  на фото из темы он во время командования 8-м драгунским (1886-1890г)

Изменено 4 апреля, 2021 пользователем 646dg

[А.В.В.]

shapur

Отличное определение.

 

 

Получается, что  на фото из темы он во время командования 8-м драгунским (1886-1890г)

Присоединяюсь! Блеск!

 

Дмитрий - респект!

[agvozd]

Круто! Огромное спасибо Дмитрию за идентификацию!

[shapur]

Да я тут как-раз начал списки полковникам по 1890 просматривать ( нужны были полковники Лейб-гусары за этот период) .И практически сразу Нуджевский попался ..... смотрю -подходит ( )

[agvozd]

Золотым Оружием награжден за русско- турецкую войну 18 апреля 1878 года, будучи майором 18 - го драгунского Переяславского полка Его Императорского Высочайшего наследника цесаревича полка.

[term100]

shapur

Отличное определение.

 

 

Получается, что  на фото из темы он во время командования 8-м драгунским (1886-1890г)

То что в период командования полком, то да, но вот Вы не учли одной детали , я выше ,в самом начале отметил , учитывая форму и детали паспарту!! нижний край и верхний край. А Вы опустили нижний край ,в область невозможного)))))). На обороте есть медали выставок, так скажем , а там 1889 год. Следовательно нижний край никак не ранее этой даты  , то есть я хочу сказать ,что фото снято  в течении именно одного года 1889-1890, ибо если он командиром был до 1890 года, то так и выходит.

[646dg]

 

shapur

Отличное определение.

 

 

Получается, что  на фото из темы он во время командования 8-м драгунским (1886-1890г)

То что в период командования полком, то да, но вот Вы не учли одной детали , я выше ,в самом начале отметил , учитывая форму и детали паспарту!! нижний край и верхний край. А Вы опустили нижний край ,в область невозможного)))))). На обороте есть медали выставок, так скажем , а там 1889 год. Следовательно нижний край никак не ранее этой даты  , то есть я хочу сказать ,что фото снято  в течении именно одного года 1889-1890, ибо если он командиром был до 1890 года, то так и выходит.

 

 

 

Вы правы. В данном случае медали на паспарту сузили этот период до конкретного промежутка в один год.