Семён Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 http://www.mankurty.com/kruty.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voffka Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Приветствую всех посетителей Украинского раздела. Как раз в тему Была выпущена памятная монета "80-летие боя под Крутами". Вот она: Аверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voffka Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 и реверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 красивая монета Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gretta Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 монета Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 30 января, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Непонятен сюжет с рукой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 рука Москвы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voffka Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 По поводу сюжета Грицiaн прав Вот трактование сюжета с сайта Нацбанка Украины: На реверсі монети розміщена композиція з двох частин, що відтворює історичний момент протистояння двох сил: ліворуч - статичні фігури юнаків-героїв як уособлення захисту незалежності УНР; праворуч - динамічне зображення алегорії більшовицької інтервенції у вигляді простертої руки, яка прокладає шлях атакуючій кінноті. Навколо зображення напис, розділений солярним знаком 80-РІЧЧЯ БОЮ ПІД КРУТАМИ. 29.01.1918. Грицiaн Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 30 января, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Не знаю, мне сторона с номеналом нравится гораздо больше той руки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voffka Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Семён, аверс не менее символичен: На аверсі монети в центрі зображено малий Державний Герб України на тлі багатофігурної композиції, яка втілює ідею розстріляного державного відродження: через центр мішені, позначеної на монетному полі трьома концентричними колами, прямує у перспективу колона озброєних юнаків. Ліворуч і праворуч від зображення дати 1918-1998. По колу розміщено написи: вгорі УКРАЇНА та внизу у два рядки 2 ГРИВНІ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Каменьков Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Может я не догоняю - а что тут красивого? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 30 января, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 О вкусах не спорят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 О, кажеться сейчас запахнет в воздухе политикой. Дабы обойтись без ексцессов, все резко начинаем рассматривать вот эту монету: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 30 января, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Гриш, всё-таки тема о событии под Крутами. Лучше что-нибудь по теме скажи. Может знак какой выпустили в честь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voffka Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Грицiaн Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 30 января, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 От чего прицел в спины ребятам? Подрузамевается предательство? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voffka Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Семён, здесь имеется в виду не предательство, а уничтожение возрождения Украины. Прицел (в жизни это называется ракусной сеткой в войсках ПВО ) в спину ребят символизирует это. Надеюсь, что посетители форума с уважением отнесутся к национальным чувствам украинцев и воздержаться от резких коментариев по поводу монеты. Надеюсь на терпимость и толерантность господ коллекционеров Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 А как-же, оставить 300 пацанов и дать драла со всем правительством. Сие есть подлинное кидалово. Ну, а на Муравьёва обижаться не приходится. О его фруктуазности говорят легенды ходили. Так, что принципам (или их отсутсвию) он не сильно изменял. А знаков, Сень, на эту тему вроде не делали. Всех ведь погубили, вешать не на кого Может разве чего художественно прикладного. Есть правда интерестная деталь. Павло Тычина (тот самый, который "трактор в полі дир-дир-дир") в те времена еще не перекрасился со страху в красный цвет и написал такое неплохое стихотворение: На Аскольдовій могилі Поховали їх — Тридцять мучнів українців, Славних, молодих... На Аскольдовій могилі Український цвіт! — По кривавій по дорозі Нам іти у світ. На кого посміла знятись Зрадницька рука? — * Квітне сонце, грає вітер І Дніпро-ріка... На кого зазнявся воїн? Боже, покарай! — Понад все вони любили Свій коханий край. Вмерли в Новім Заповіті З славою святих. — На Аскольдовій могилі Поховали їх. На Аскольдовій могилі Український цвіт! — По кривавій по дорозі Нам іти у світ. А вот имена 30 о которых идёт речь: Сотник Омельченко Володимир Шульгин Лука Дмитренко Микола Лизогуб Олександр Попович Андріїв Божко-Божинський Ізидор Курик Олександр Шерстюк Головощук Чижів Кирик Андрій Соколовський Микола Корпан М.Ганькевич Євген Тарнавський Гнаткевич Пипський Их похороны Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Askold Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Хорошо что выпустили медаль, плохо что такой плохой дизайн. Слишком много символики - как еще оптический прицел - что, под Крутами воевали снайперы? Обять до хорошей идеи берутся люди с минимум вкусов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 30 января, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Откуда 30?! В списке 18, да и в статье тоже 18. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Ну не довезли кого-то, потеряли по дороге (двое точно на Лукьяновском). И потом, Семён, це ж поезия! А поезия любит округленные цифры (шо ж это я так в самом деле не персчитал ) Аскольд, то не прицел, то тунель на тот свет, и потом, то-ж не медаль а деньги. Понимаешь деньги! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voffka Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Семён, если я правильно помню, в жизни их было несколько сотен и при этом эти ребята сдерживали долгое время в несколько раз превосходившие силы противника. После пленения, большевики расстреляли всех... вот так... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 30 января, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 QUOTE (voffka @ Jan 30 2007, 11:14 PM) Семён, если я правильно помню, в жизни их было несколько сотен и при этом эти ребята сдерживали долгое время в несколько раз превосходившие силы противника. После пленения, большевики расстреляли всех... вот так... У Вас чудесная подпись по поводу опыта. Попробуйте прочесть статью (сылкой на неё начинается эта тема). Там говорится о 18 погибших. Но вспоминаются и 27 пленённых и 35 растрелянных. Скорее всего невозможно назвать точное число погибших, но уж никак не сотни. Основные силы отшли эшелоном в Киев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voffka Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Дорогой Семён, я сказал то, что помню из школьного курса Истории Украины. Ради чистоты поста и правды я ОБЯЗАТЕЛЬНО проверю всё, что доступно мне связанное с этим событием. С уважением ко всем пашим и тем, кто их помнит... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 30 января, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 QUOTE (voffka @ Jan 30 2007, 11:46 PM) Ради чистоты поста и правды я ОБЯЗАТЕЛЬНО проверю всё, что доступно мне связанное с этим событием. Буду очень рад! Жду Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Adam Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Бой под Крутами - это триумф воли. Это готовность молодежи пожертвовать своей жизнью ради идеалов, которая была подкреплена действием, а не только словами. Ќстати, обстоятельства боя были выявлены уже при гетмане во время следствия о трусости командиров. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 30 января, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Дима, а где можно прочитать о выводах следствия? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voffka Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 QUOTE (Семён @ Jan 30 2007, 11:49 PM) QUOTE (voffka @ Jan 30 2007, 11:46 PM) Ради чистоты поста и правды я ОБЯЗАТЕЛЬНО проверю всё, что доступно мне связанное с этим событием. Буду очень рад! Жду Семён, вот цитата одной из статей, посвящённых этому бою: "Бой под Крутами начался 29 января в 9.00. фронтальной атакой противника. Об этом бое написано достаточно. В основном это обвинения в адрес Центральной Рады и военного украинского командования, которые допустили гибель 300 юнкеров и студентов. Но ни один из историков не написал о том, что бой под Крутами был победой, а не поражением: ценой своих жизней юнкера, студенты и Вольные козаки задержали наступление противника на два дня. Это дало возможность подавить в городе восстание большевиков, не дать противнику с ходу захватить Киев, а также вовремя подписать мирный договор с Германией и ее союзниками. " Ссылка на статью: http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/414/36367/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 30 января, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 QUOTE (voffka @ Jan 31 2007, 12:37 AM) http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/414/36367/ Спасибо, прочёл! Уж больно автор увлёкся беллетристикой Глава про грабёж музея очень порадовала, отдельное спасибо за неё Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 30 января, 2007 Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Позвольте вставить свои 5 копеек Во первых спасибо Семену за ссылку. Давно хотел разобраться для себя в этом событии украинской истории. во вторых - Мне лично, монета тоже не понравилась. А точнее качество изделия. Рельеф там... Ну в принципе, а чего хотеть то от двух гривен? Ну а из школьной истории... Об этом событии (поправьте если не так) впервые было упомянуто в монографиях по истории Украины, изданных в 90-х годах.300 вырезанных гимназистов. И это проходят в школе. Краешком коенчно, но проходят. "В ходе отступления под Крутами быдо окружено формирование, состоявшее из 300 гимназистов, которые после отчаянного сопротивления были буквально вырезаны муравьевцами" (Орест Субтельный "Украина. История" издание 1990 года) Орест Субтельный, англ. Orest Subtelny — канадский историк украинского происхождения, ученик А. Оглоблина. Профессор кафедры истории и политологии в Йоркском университете, г. Торонто. Доктор философии (Гарвардский университет, 1973). В 1990 г. на Украине была выпущена его «История Украины», ставшая бестселлером и выдержавшая несколько изданий. В этой книге история Украины излагалась с позиций сторонников независимости. "19-го сiчня Муравйов захопив Полтаву i наказав "нещадно вирiзати всю мiсцеву буржуазiю"."Московський вiддiл особливого призначення", пiд проводом Знаменьского, наступаючи з Брянська, зайняв Глухiв i Кролевець. З Гомеля насувалася колона Берзiна на Бахмач та Конотiп. Бахмач обороняв вiддiл киiвських юнкерiв. На допомогу iм прийшов з Киэва вiддiл студентiв - 300 багнетiв; вони були знищенi пiд Крутами 28 сiчня. 27 ciчня був зайнятий Бахмач" (Наталья Полоньска-Василенко "Iсторiя Украiни" издание 1992 года) Наталия Дмитриевна Полонская-Василенко [31 января (13 февраля н.ст.) 1884, Харьков — 8 июня 1973, Дорнштадт ок. Ульма, Германия] — украинский историк-эмигрант, действительный член научного Общества им. Шевченко (с 1947), Украинской Свободной Академии Наук (с 1948). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 30 января, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 Из статьи по ссылке: "Так, Д.Дорошенко (учёный-иторик) приводит в поименном перечне лишь 11 фамилий погибших студентов, хотя пишет, что в первый день (то есть 16 января) была уничтожена часть куреня, а во второй — были расстреляны 27 пленных, над которыми дико издевались. Они входили в разведывательную роту, отошедшую к Крутам на момент, когда станцией уже овладели красные. Восемь раненных отправили в Харьков, где ими никто не заинтересовался, и они исчезли из госпиталей, куда их устроили на лечение. В Киев на перезахоронение как будто привезли «несколько десятков изувеченных трупов». Результаты 40-летнего документального исследования вопроса вошли в книгу С.Збаражского «Крути. У 40-річчя великого чину 29 січня 1918 — 29 січня 1956», увидевшая свет в 1958 г. в Мюнхене и Нью-Йорке в издательстве «Шлях молоді». Книгу открывает следующий мартиролог: «Згинули під Крутами: Сотник Омельченко — командир Студентського Куреня, студент Українського Народного Університету в Києві. Володимир Яковлевич Шульгин, Лука Григорович Дмитренко, Микола Лизогуб, Олександр Попович, Андріїв, Божко-Божинський — студенти Університету св. Володимира в Києві. Ізидор Курик, Олександр Шерстюк, Головощук, Чижів, Кирик — студенти Українського Народного Університету в Києві. Андрій Соколовський — учень 6-ї кляси 2-ї Української Київської Гімназії. Микола Корпан з Тяпча, під Болеховом, Західна Україна. М. Ганькевич, Євген Тарнавський, Гнаткевич, Пипський — учень 7-ї кляси, родом з Західної України, розстріляний з 35-ма іншими на станції Крути, перед розстрілом перший почав співати «Ще не вмерла Україна», всі інші підтримали спів». Итак, называется 18 имен. С того времени никаких изменений в приведенный перечень внести никто не смог..." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семён Опубликовано 30 января, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2007 QUOTE (андрей пустоваров @ Jan 31 2007, 03:14 AM) "19-го сiчня Муравйов захопив Полтаву..." Так ведь вроде 5-го? Так ведь вроде 5-го И кому верить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти