Семейный портрет

[Теремок]

Здравия вам, уважаемые форумчане!

Предлагают приобрести фото. На фото я полагаю отец с сыном. Сын, наверное, кадет, а вот где служит отец?

Прибор вижу-серебро, околыш на фуражке-черный.. Мои скудные знания позволяют предположить или штабного или инженера.

Фото только такие, извините за качество.

[Conell]

Здравия вам, уважаемые форумчане!

Предлагают приобрести фото. На фото я полагаю отец с сыном. Сын, наверное, кадет, а вот где служит отец?

Прибор вижу-серебро, околыш на фуражке-черный.. Мои скудные знания позволяют предположить или штабного или инженера.

Фото только такие, извините за качество.

На погоне, похоже, ещё и спец. знак есть. М.б. подполковник 25 саперного батальона....?

[term100]

А Вы бы предлагальщику то ,сказали, что хорошо бы нормальное изображение то прислать. 

[term100]

 

Здравия вам, уважаемые форумчане!

Предлагают приобрести фото. На фото я полагаю отец с сыном. Сын, наверное, кадет, а вот где служит отец?

Прибор вижу-серебро, околыш на фуражке-черный.. Мои скудные знания позволяют предположить или штабного или инженера.

Фото только такие, извините за качество.

На погоне, похоже, ещё и спец. знак есть. М.б. подполковник 25 саперного батальона....?

 

Сергей, там с таким же успехом может и 23 быть , а спец .знак есть ,это точно.  

[Conell]

 

 

Здравия вам, уважаемые форумчане!

Предлагают приобрести фото. На фото я полагаю отец с сыном. Сын, наверное, кадет, а вот где служит отец?

Прибор вижу-серебро, околыш на фуражке-черный.. Мои скудные знания позволяют предположить или штабного или инженера.

Фото только такие, извините за качество.

На погоне, похоже, ещё и спец. знак есть. М.б. подполковник 25 саперного батальона....?

 

Сергей, там с таким же успехом может и 23 быть , а спец .знак есть ,это точно.  

 

Борис, все таки больше похоже на 25...

[Теремок]

А Вы бы предлагальщику то ,сказали, что хорошо бы нормальное изображение то прислать.

Если приобрету, то нормальные фото предоставлю! Там ещё и знак есть, может быть полквой.

[Теремок]

Conell, term100, большое спасибо за участие в теме!

[Теремок]

Если офицера определить, то можно и кадета атрибутировать.

У 25 саперного дислокация Москва., у 23 Ярославль, Моршанск.

Изменено 14 апреля, 2023 пользователем Теремок

[term100]

 

 

 

Здравия вам, уважаемые форумчане!

Предлагают приобрести фото. На фото я полагаю отец с сыном. Сын, наверное, кадет, а вот где служит отец?

Прибор вижу-серебро, околыш на фуражке-черный.. Мои скудные знания позволяют предположить или штабного или инженера.

Фото только такие, извините за качество.

На погоне, похоже, ещё и спец. знак есть. М.б. подполковник 25 саперного батальона....?

 

Сергей, там с таким же успехом может и 23 быть , а спец .знак есть ,это точно.  

 

Борис, все таки больше похоже на 25...

 

Сергей, я не спорю. Я немного о другом, Когда представлено изображение такого качества, то объективнее будет говорить ,в данном случае ,или 25 ,или 23,так как однозначно судить о второй цифре нельзя. 

[term100]

Если офицера определить, то можно и кадета атрибутировать.

У 25 саперного дислокация Москва., у 23 Ярославль, Моршанск.

Вот представите нормальное изображение, тогда и видно будет 25 там ,или 23. А пока ,правильнее оба учитывать . Что касается квартирования, то 25  был в Старице Тверской Губернии .  Да и не важно это по большому счету, ибо и тот и другой числились в Московском Военном Округе.  

[Теремок]

 

 

Если офицера определить, то можно и кадета атрибутировать.

У 25 саперного дислокация Москва., у 23 Ярославль, Моршанск.

Вот представите нормальное изображение, тогда и видно будет 25 там ,или 23. А пока ,правильнее оба учитывать . Что касается квартирования, то 25 был в Старице Тверской Губернии . Да и не важно это по большому счету, ибо и тот и другой числились в Московском Военном Округе.

Вас понял.

[Conell]

 

 

 

 

Здравия вам, уважаемые форумчане!

Предлагают приобрести фото. На фото я полагаю отец с сыном. Сын, наверное, кадет, а вот где служит отец?

Прибор вижу-серебро, околыш на фуражке-черный.. Мои скудные знания позволяют предположить или штабного или инженера.

Фото только такие, извините за качество.

На погоне, похоже, ещё и спец. знак есть. М.б. подполковник 25 саперного батальона....?

 

Сергей, там с таким же успехом может и 23 быть , а спец .знак есть ,это точно.  

 

Борис, все таки больше похоже на 25...

 

Сергей, я не спорю. Я немного о другом, Когда представлено изображение такого качества, то объективнее будет говорить ,в данном случае ,или 25 ,или 23,так как однозначно судить о второй цифре нельзя. 

 

Да, Борис, согласен! Дождемся приемлемых сканов фото.

[term100]

 

 

 

 

 

Здравия вам, уважаемые форумчане!

Предлагают приобрести фото. На фото я полагаю отец с сыном. Сын, наверное, кадет, а вот где служит отец?

Прибор вижу-серебро, околыш на фуражке-черный.. Мои скудные знания позволяют предположить или штабного или инженера.

Фото только такие, извините за качество.

На погоне, похоже, ещё и спец. знак есть. М.б. подполковник 25 саперного батальона....?

 

Сергей, там с таким же успехом может и 23 быть , а спец .знак есть ,это точно.  

 

Борис, все таки больше похоже на 25...

 

Сергей, я не спорю. Я немного о другом, Когда представлено изображение такого качества, то объективнее будет говорить ,в данном случае ,или 25 ,или 23,так как однозначно судить о второй цифре нельзя. 

 

Да, Борис, согласен! Дождемся приемлемых сканов фото.

 

Сергей , это по большому счету ведь ничего не меняет. Главное что войска инженерные, что именно сапер ,ибо на то время желдорбатов с таким номером еще не было , а по абрису на понтонерский знак ,или знак инжпарка не тянет. Искровых рот тоже с таким номером не было . А номер по большому счету и впрямь подождать можно.     

[Теремок]

Коллеги, подскажите пожалуйста, молодой человек воспитанник 1-го Московского кадетского корпуса?

Медаль на его груди-300 лет Дома Романовых?

[term100]

Коллеги, подскажите пожалуйста, молодой человек воспитанник 1-го Московского кадетского корпуса?

Медаль на его груди-300 лет Дома Романовых?

 Получите фото, потом поговорим. 

[Теремок]

Здравия всем форумчанам!

Выставляю сканы, полученного фото.

Оборот неинформативен.

Вживую на фото вижу цифры "23"

на погоне офицера.

Это можно было предположить, просмотрев списки по старшинству 23 и 25 саперных батальонов РИА.

В 23 саперном нашел только одного подполковника, который, теоретически, может быть изображен на фото.

[term100]

Здравия всем форумчанам!

Выставляю сканы, полученного фото.

Оборот неинформативен.

Вживую на фото вижу цифры "23"

на погоне офицера.

Это можно было предположить, просмотрев списки по старшинству 23 и 25 саперных батальонов РИА.

В 23 саперном нашел только одного подполковника, который, теоретически, может быть изображен на фото.

Ясности , качество представленных Вами изображений, явно не добавило, в случае с офицером. Что касается кадета, то  скорее всего это 1-й Московский корпус, алые погоны при светло синей выпушке, А то что вензеля шефа не видно, так не мудрено при таком качестве изображения в теме. Медаль у кадета ,скорее всего (хоть и засвечена и похожа на серебро) 100 летие войны 1812 года на Владимирской ленте ,из этого можно сделать вывод что фото сделано не ранее сентября 1912 года. А "300 лет" ,тут и рядом не стояла.

[Теремок]

term100, спасибо за развернутый комментарий!

[Теремок]

Выскажу предположение, что на фото Шитц Викентий Христианович с одним из своих сыновей.

https://www.ria1914.info/index.php/%D0%A8%D0%B8%D1%82%D1%86_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[Теремок]

https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=88001359&backurl=document_name%5C%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%2023%20%D1%81%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD%D0%B0::group%5Copisdoc:chasti:lk:mat:proch::types%5Cdocuments:rlt_documents:book_area:prikazi_raspor:donesenie:reports_materials:svedenia:awards:predstavlenie_nagrad:perepiska_awrd:instruction:docs_chats:personal_data:list_awards:lists_awards:warlist_documents:cards_voennoplenn:docslk_documents:name_poter:alboms:maps_schemes:diplomat_docs:permid_docs:docs_english:report_info_card:upper_command:newsjourn_documents:other_docs:burial_docs

[Теремок]

Извините, не доглядел!

Ещё и этого подполковника можно преположить!

https://www.ria1914.info/index.php/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%81_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[Conell]

Нашел интересную информацию по ???? м.б. детям Шитца Викентия Христиановича....

 

Шитц Леонард Викентьевич, 1907 г.р., уроженец г. Старица Тверской обл. ( а там квартировался 25 сапб - интересное совпадение ?).

 

Ещё один - Шитц Лев Викентьевич, 1909 г.р.

 

Вот только они по годам рождения не совсем бьют с указанными г.р. младших сыновей Шитца В.Х. в Списке по старшинству на 1914 год.

[term100]

Извините, не доглядел!

Ещё и этого подполковника можно преположить!

https://www.ria1914.info/index.php/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%81_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Если это 25-й батальон ,все же , то Аксиотис ,на мой взгляд отпадает . Да и в принципе ,если 23-й батальон , то и в этом случае отпадает.Тут причина даже не в части. . 

[Теремок]

Ивините, повторюсь.

Если фото смотреть "вживую", то видна цифра 3 после двойки!

[Conell]

А если проследить такую линию ?

 

На 1 января 1909 г. Шитц В.Х., капитан, 3-й резервный саперный батальон (место дислокации г. Старица Тверской губ.). С марта 1910 г. - этот 3-й рез. сапб стал 25-м сапб (там же). С 1912 г. Шитц В.Х. - пом. командира 23-го сапб по строевой, с 1914 г. - командир 23-го сапб.

Вопрос.? А где служил Шитц В.Х. с 1910 г. по 1912 г. ???? Уж не в 25-м ли сапб ( с учётом того, что УВ. Борис предположил, что выставленное фото не ранее сентября 1912 г.!!!). Может все таки после 2 цифра 5 , а не 3 ? Ну, это в порядке рассуждения.....

[Теремок]

Ув. Conell, а в чем нестыковка?

Вполне вероятно, что Шитц В.Х. с 1910 по 1912 год служил в 25 саперном батальоне. А с октяря 1912 перешёл на службу в 23 саперный и стал носить погоны 23 саперного батальона.

Завтра постараюсь сделать фото погона на телефон через лупу.., может ситуация и прояснится.

Кстати, воспитаннику КК, могли вручить юбилейную медаль, согласно положению о ней, за участие торжественных мероприятиях по празднованию 100-летия, в частности за участие в параде.

Изменено 22 апреля, 2023 пользователем Теремок

[term100]

 

Кстати, воспитаннику КК, могли вручить юбилейную медаль, согласно положению о ней, за участие торжественных мероприятиях по празднованию 100-летия, в частности за участие в параде.

Вы что же Коллега думаете ,что нам это не известно?? 

[Conell]

Вполне вероятно, что Шитц В.Х. с 1910 по 1912 год служил в 25 саперном батальоне. А с октяря 1912 перешёл на службу в 23 саперный и стал носить погоны 23 саперного батальона.

 

Может и так, вполне. Я лишь предложил "в порядке рассуждения" , а не нестыковки.

[Теремок]

 

Кстати, воспитаннику КК, могли вручить юбилейную медаль, согласно положению о ней, за участие торжественных мероприятиях по празднованию 100-летия, в частности за участие в параде.

Вы что же Коллега думаете ,что нам это не известно??

Участникам темы конечно же известно!

А если кто заглянет не сведующий?

Изменено 22 апреля, 2023 пользователем Теремок

[Conell]

Вот ещё есть один...По возрасту подходит к сыну, которому в Списке по старшинству...на 1914 г. 12 лет и  2 мес.

[Теремок]

Здравия всем!

Вот что получилось в разных режимах

съёмки.

[term100]

 

 

Кстати, воспитаннику КК, могли вручить юбилейную медаль, согласно положению о ней, за участие торжественных мероприятиях по празднованию 100-летия, в частности за участие в параде.

Вы что же Коллега думаете ,что нам это не известно??

Участникам темы конечно же известно!

А если кто заглянет не сведующий?

 

Не надо ,уважаемый воду лить....  Вы  лучше озаботьтесь нормальными изображениями в теме, которые необходимы для помощи Вам же, заметьте.  Чтобы не возникало разночтений по определению части.  В принципе Вам все уже и так определили .