Курсы повторения офицерской школы в РИА? Кто-нибудь в курсе?

[Павел Стрелянов /К/]

Курсы повторения офицерской школы в РИА? Кто-нибудь в курсе?    

Вот такая веселая тавтология получается. Страница из краткой записки о службе к наградному листу казачьего офицера.

Прапорщик за боевые отличия дек. 1914 г. Хорунжий янв. 1916 г.

 

[Павел Стрелянов /К/]

3 января 1917 г. был «командирован для прохождения курса повторения офицерской школы»; 9 февраля (или января – неразборчиво) 1917 г. «прибыл из повторения офицерской школы». Здесь в датировках неточности в месяцах, «курсы» получаются очень короткими (6 дней или месяц). Как и неточность степени Станислава на предыдущей стр.

 

[Павел Стрелянов /К/]

Что это за курсы? Можно лишь предполагать, что создавались курсы для младших офицеров без какого-либо военного образования. Законотворческих документов об этом не нашел.  

 

[term100]

10 часов назад, Павел Стрелянов /К/ сказал:

Что это за курсы? Можно лишь предполагать, что создавались курсы для младших офицеров без какого-либо военного образования. Законотворческих документов об этом не нашел.  

 

Павел Николаевич, я тоже ничего подобного не встречал, но позволю себе предположить следующее:-1. Возможно   мы имеем дело с механическими ошибками ,может быть??"ремингтонист",или "ремингтонистка" ,печатал(а) документ ,с рукописного текста и не совсем верное восприятие последнего, произошло. 2. Возможно имелось ввиду прохождение повторного курса в офицерской кавалерийской школе ?,допустим ,или в какой либо иной, возможно эта была какая то из форм подготовки офицеров ,произведенных в чин за боевые отличия.

[Conell]

Интересный документ о нем... Красноармеец ? А в биографии...во ВСЮР и Ейское восстание. И сам кавалер. Фото из Сети и этого сайта.

[Павел Стрелянов /К/]

11 часов назад, term100 сказал:

Павел Николаевич, я тоже ничего подобного не встречал, но позволю себе предположить следующее:-1. Возможно   мы имеем дело с механическими ошибками ,может быть??"ремингтонист",или "ремингтонистка" ,печатал(а) документ ,с рукописного текста и не совсем верное восприятие последнего, произошло. 2. Возможно имелось ввиду прохождение повторного курса в офицерской кавалерийской школе ?,допустим ,или в какой либо иной, возможно эта была какая то из форм подготовки офицеров ,произведенных в чин за боевые отличия.

Спасибо, Борис Владимирович. Понимаю, что Ваш ответ лишь предположение, но, все же, п.2 об офицерской кавалерийской школе для хорунжего (к тому времени) и без военного образования сомнителен. А, вот, п.1 – да, в наградном листе хватает опечаток и неточностей. Видимо, и данная формулировка «курс повторения офицерской школы» неверно написана.   

 

[Павел Стрелянов /К/]

9 часов назад, Conell сказал:

Интересный документ о нем... Красноармеец ? А в биографии...во ВСЮР и Ейское восстание. И сам кавалер. Фото из Сети и этого сайта.

 

Благодарю, Conell, за то, что разыскали документ. Сейчас мне эти данные о РККА известны. Как и другие по ВСЮР. Ейское восстание было весной 1918.  

Биосправка Г.М.Строкуна дополнена /по материалам ГАКК/:  

Сотник 3-го Запорожского полка 27 мая 1916. В восстании в Ейском отделе весной 1918, в Добровольческой армии и ВСЮР, есаул 2-го Запорожского полка 12 апр. 1919. Плен при капитуляции Кубанской армии весной 1920. Мобилизован в «эксплуатационный полк» РККА в Ростове, демобилизован, расстрелян 1937-1938.

/Копанский Военно-революционный комитет в период с 24.03.1920 по 15.09.1920, производил «мобилизацию лиц мужского пола для зачисления в эксплуатационный полк». Но, что это за полк – неизвестно/.  

 

[term100]

11 минут назад, Павел Стрелянов /К/ сказал:

Спасибо, Борис Владимирович. Понимаю, что Ваш ответ лишь предположение, но, все же, п.2 об офицерской кавалерийской школе для хорунжего (к тому времени) и без военного образования сомнителен. А, вот, п.1 – да, в наградном листе хватает опечаток и неточностей. Видимо, и данная формулировка «курс повторения офицерской школы» неверно написана.   

 

Павел Николаевич, именно предположение. Но я вот что хочу отметить: -во время войны всякие курсы практиковались, хотя бы возьмем ШП на один выпуск ,на базе кадетских корпусов , что то этого типа могло быть и в ОКШ, ,или даже при Екатеринодарской ШП , может какая ни будь школа такого типа (кавалерийская) при штабе фронта была?,но конечно же я  тоже, более склоняюсь к версии об описке,или ошибке.

[Павел Стрелянов /К/]

Да, конечно, Борис Владимирович  

 

[Елена Васильевна]

Может и  Вам пригодится информация по этому вопросу

[Павел Стрелянов /К/]

5 часов назад, Елена Васильевна сказал:

Может и  Вам пригодится информация по этому вопросу

Спасибо. Но это осень 1920, уже у красных для быв. офицеров. В РККА были открыты различные курсы повышения/усовершенствования/переучивания командных кадров – об этом есть различная литература.

Но, о существовании подобных курсов в РИА – ничего не известно.

 

[term100]

52 минуты назад, Павел Стрелянов /К/ сказал:

 

Но, о существовании подобных курсов в РИА – ничего не известно.

 

Павел Николаевич, сейчас мне написал один наш Коллега и озвучил довольно интересную информацию по таким курсам. Я попросил его озвучить это в теме. Надеюсь, что он напишет. В принципе его информация идет в том же ключе , что и одно из моих предположений по данным курсам и их наличию в тот период. 

[Фабула]

20 минут назад, term100 сказал:

Павел Николаевич, сейчас мне написал один наш Коллега и озвучил довольно интересную информацию по таким курсам. Я попросил его озвучить это в теме. Надеюсь, что он напишет. В принципе его информация идет в том же ключе , что и одно из моих предположений по данным курсам и их наличию в тот период. 

Здравствуйте, мэтры!

Могу поделиться своим опытом встречи повторительных курсов (применительно к павлонам).

 

После выпуска новоиспеченный офицер приезжал по распределению, где его "футболили" из роты в роту или из полка в полк.

Он мог учиться на пехотного офицера, но оказаться  в инженерном батальоне или т.п.

 

За 3-4 месяца всему обучить не успевали, это уже не говоря о болезнях. А потому для решения собственных проблем  воинских частей, людей на 1-1,5 месяца отправляли в ближайший тыл (но не далеко, что в случае надобности отозвать обратно).

 

Встречал дивизионные и корпусные школы повторительных курсов. (попадался павлон, который дважды проходил повторительные курсы).

 

 

** привожу пример, одного из павлонов.

 

Дерюгин Николай Александрович (д.р. 13.04.1895 г.) - уроженец г. Челябинска (рис. 17), сын мещанина г. Клина Александра Семеновича, торговавшего в Челябинске (ум.1920 г.) и его супруги Елизаветы Федоровны [1]^, [2]. Нижний чин РИА с 01.02.1916 г., после окончания ПВУ, 03.06.1916 г. отправился служить в 124-й пехотный запасной полк на должность младшего офицера 2-й роты [3]. Но уже 03.09.1916 г. отправлен в Действующую армию в распоряжение генерала Суворова. Где 18.09.1916 г. назначен младшим офицером 8-й роты 264-го пехотного запасного полка. Затем 08.12.1916 г. отправлен в распоряжение дежурного генерала штаба Особой армии. С 14.12.1916 г. проходил службу в 9-й роте 11-го гренадерского Фанагорийского полка (официально в полк переведен ПАФ от 04.06.1917 г.). Откуда 17.02.1917 г. командирован в корпусную школу прапорщиков для прохождения «повторительного курса». По окончании, которых 15.03. 917 г. переведен в 22-й гренадерский Суворовский полк на должность младшего офицера 3-й роты, а 11.05.1917 г. стал ее командиром. Чин подпоручика присвоен ПАФ от 05.06.1917 г.[2]^, [3].

 

---

[1]  ЦГА СПб. Ф. Р-969. Оп. 3. Д. 123

[2]  ЦГА СПб. Ф. Р-7240. Оп. 2. Д. 1108.

[3]  РГВИА. Ф. 409. Оп. 1. Ф.146757.

Изменено 11 августа, 2023 пользователем Фабула

[term100]

7 часов назад, Фабула сказал:

Здравствуйте, мэтры!

Могу поделиться своим опытом встречи повторительных курсов (применительно к павлонам).

 

После выпуска новоиспеченный офицер приезжал по распределению, где его "футболили" из роты в роту или из полка в полк.

Он мог учиться на пехотного офицера, но оказаться  в инженерном батальоне или т.п.

 

За 3-4 месяца всему обучить не успевали, это уже не говоря о болезнях. А потому для решения собственных проблем  воинских частей, людей на 1-1,5 месяца отправляли в ближайший тыл (но не далеко, что в случае надобности отозвать обратно).

 

Встречал дивизионные и корпусные школы повторительных курсов. (попадался павлон, который дважды проходил повторительные курсы).

 

 

** привожу пример, одного из павлонов.

 

Дерюгин Николай Александрович (д.р. 13.04.1895 г.) - уроженец г. Челябинска (рис. 17), сын мещанина г. Клина Александра Семеновича, торговавшего в Челябинске (ум.1920 г.) и его супруги Елизаветы Федоровны [1]^, [2]. Нижний чин РИА с 01.02.1916 г., после окончания ПВУ, 03.06.1916 г. отправился служить в 124-й пехотный запасной полк на должность младшего офицера 2-й роты [3]. Но уже 03.09.1916 г. отправлен в Действующую армию в распоряжение генерала Суворова. Где 18.09.1916 г. назначен младшим офицером 8-й роты 264-го пехотного запасного полка. Затем 08.12.1916 г. отправлен в распоряжение дежурного генерала штаба Особой армии. С 14.12.1916 г. проходил службу в 9-й роте 11-го гренадерского Фанагорийского полка (официально в полк переведен ПАФ от 04.06.1917 г.). Откуда 17.02.1917 г. командирован в корпусную школу прапорщиков для прохождения «повторительного курса». По окончании, которых 15.03. 917 г. переведен в 22-й гренадерский Суворовский полк на должность младшего офицера 3-й роты, а 11.05.1917 г. стал ее командиром. Чин подпоручика присвоен ПАФ от 05.06.1917 г.[2]^, [3].

 

---

[1]  ЦГА СПб. Ф. Р-969. Оп. 3. Д. 123

[2]  ЦГА СПб. Ф. Р-7240. Оп. 2. Д. 1108.

[3]  РГВИА. Ф. 409. Оп. 1. Ф.146757.

Спасибо, за интересные данные.

[Павел Стрелянов /К/]

17 часов назад, Фабула сказал:

Здравствуйте, мэтры!

Могу поделиться своим опытом встречи повторительных курсов (применительно к павлонам).

 

После выпуска новоиспеченный офицер приезжал по распределению, где его "футболили" из роты в роту или из полка в полк.

Он мог учиться на пехотного офицера, но оказаться  в инженерном батальоне или т.п.

 

За 3-4 месяца всему обучить не успевали, это уже не говоря о болезнях. А потому для решения собственных проблем  воинских частей, людей на 1-1,5 месяца отправляли в ближайший тыл (но не далеко, что в случае надобности отозвать обратно).

 

Встречал дивизионные и корпусные школы повторительных курсов. (попадался павлон, который дважды проходил повторительные курсы).

 

 

** привожу пример, одного из павлонов.

 

Дерюгин Николай Александрович (д.р. 13.04.1895 г.) - уроженец г. Челябинска (рис. 17), сын мещанина г. Клина Александра Семеновича, торговавшего в Челябинске (ум.1920 г.) и его супруги Елизаветы Федоровны [1]^, [2]. Нижний чин РИА с 01.02.1916 г., после окончания ПВУ, 03.06.1916 г. отправился служить в 124-й пехотный запасной полк на должность младшего офицера 2-й роты [3]. Но уже 03.09.1916 г. отправлен в Действующую армию в распоряжение генерала Суворова. Где 18.09.1916 г. назначен младшим офицером 8-й роты 264-го пехотного запасного полка. Затем 08.12.1916 г. отправлен в распоряжение дежурного генерала штаба Особой армии. С 14.12.1916 г. проходил службу в 9-й роте 11-го гренадерского Фанагорийского полка (официально в полк переведен ПАФ от 04.06.1917 г.). Откуда 17.02.1917 г. командирован в корпусную школу прапорщиков для прохождения «повторительного курса». По окончании, которых 15.03. 917 г. переведен в 22-й гренадерский Суворовский полк на должность младшего офицера 3-й роты, а 11.05.1917 г. стал ее командиром. Чин подпоручика присвоен ПАФ от 05.06.1917 г.[2]^, [3].

 

---

[1]  ЦГА СПб. Ф. Р-969. Оп. 3. Д. 123

[2]  ЦГА СПб. Ф. Р-7240. Оп. 2. Д. 1108.

[3]  РГВИА. Ф. 409. Оп. 1. Ф.146757.

Благодарю, действительно, это любопытно. Получается, существовали курсы, только писались по разному, порой с ошибками.

[M_A_X]

[Павел Стрелянов /К/]

Вот и еще нужный приказ. Спасибо.

[term100]

12 часов назад, Павел Стрелянов /К/ сказал:

Вот и еще нужный приказ. Спасибо.

Павел Николаевич, это приказ наверно по какому либо соединению.  Возможно фронтовой ,армейский ,или даже по корпусу.  Как раз то о чем я и предполагал,в самом начале. Но вот форма отображения, в показанном Вами   документе ,безусловно давала повод думать о писарской неграмотности.)))).Наличие таких приказов в соединениях ,говорит о том ,что возможно был и приказ общий ,или ЦГШ.

[Conell]

Тоже интересный документ... И, похоже, во исполнение вышеуказанного приказа N 388.

https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=106013063&backurl=document_name\Повторительные курсы::group\opisdoc:chasti:lk:mat:proch::types\documents:rlt_documents:book_area:prikazi_raspor:donesenie:reports_materials:svedenia:awards:predstavlenie_nagrad:perepiska_awrd:instruction:docs_chats:personal_data:list_awards:lists_awards:warlist_documents:cards_voennoplenn:docslk_documents:name_poter:alboms:maps_schemes:diplomat_docs:permid_docs:docs_english:report_info_card:upper_command:newsjourn_documents:other_docs:burial_docs::page\3

Изменено 13 августа, 2023 пользователем Conell

[Павел Стрелянов /К/]

15 часов назад, term100 сказал:

Павел Николаевич, это приказ наверно по какому либо соединению.  Возможно фронтовой ,армейский ,или даже по корпусу.  Как раз то о чем я и предполагал,в самом начале. Но вот форма отображения, в показанном Вами   документе ,безусловно давала повод думать о писарской неграмотности.)))).Наличие таких приказов в соединениях ,говорит о том ,что возможно был и приказ общий ,или ЦГШ.

Все верно, Борис Владимирович. Подтверждается.

[Павел Стрелянов /К/]

14 часов назад, Conell сказал:

Тоже интересный документ... И, похоже, во исполнение вышеуказанного приказа N 388.

https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=106013063&backurl=document_name\Повторительные курсы::group\opisdoc:chasti:lk:mat:proch::types\documents:rlt_documents:book_area:prikazi_raspor:donesenie:reports_materials:svedenia:awards:predstavlenie_nagrad:perepiska_awrd:instruction:docs_chats:personal_data:list_awards:lists_awards:warlist_documents:cards_voennoplenn:docslk_documents:name_poter:alboms:maps_schemes:diplomat_docs:permid_docs:docs_english:report_info_card:upper_command:newsjourn_documents:other_docs:burial_docs::page\3

Да, еще один любопытный документ. Спасибо, Conell.