ЗОВО без степени №32152

[victorrus]

Здравствуйте уважаемые! 

В интернете увидел такой ЗОВО без степени 32152. Оригинал ли? Интересно кто награждён?

[крест]

оригинал. Вымарана запись о кавалере без каких-либо поясняющих пометок

 

Изменено 25 октября, 2023 пользователем крест

[Михаил Беленький]

Хороший крест.

[victorrus]

12 минут назад, крест сказал:

оригинал. Вымарана запись о кавалере без каких-либо поясняющих пометок

 

Очень интересно! Не зачеркнута, а вымарана, удивительно!!

[Сергей69]

[MAI]

18 часов назад, victorrus сказал:

Очень интересно! Не зачеркнута, а вымарана, удивительно!!

В Капитульных списках такое - не редкость. А большинство крестов с номерами в 30-х тысячах - пожалованные уже после войны (примерно в 1815-1816 гг.) выжившим участникам противунаполеоновских кампаний (с редкими вкраплениями за кавказские дела). Ну и, сами понимаете, столь массовая выдача наград не могла не сопровождаться ошибками, которые таким образом исправлялись.

Ни о каком намеренном сокрытии имени кавалера речь здесь не идет, поскольку примечания со словами типа "предан суду за государственное преступление" в КС сохранились. Да и вообще, об уничтожении следов  какой страшной тайны может идти речь в документе, существующем в единственном экземпляре и, по сути, "для служебного пользования".

[MAI]

Добрый десяток предыдущих страниц занимают кавалеры из Прусской гвардии, причем с заметными пропусками, где ничего не вымарывалось. Скорее всего и награжденный Знаком № 32152 - из их числа (в пользу чего говорит и хороший сохран креста). А поскольку в Пруссии действовало правило, согласно которому иностранные награды после смерти кавалеров передавались другим оставшимся в живых участникам кампании, служившим в том же подразделении, то путаница была просто неизбежна.

Вобщем, вариантов масса.

[victorrus]

5 часов назад, MAI сказал:

В Капитульных списках такое - не редкость. А большинство крестов с номерами в 30-х тысячах - пожалованные уже после войны (примерно в 1815-1816 гг.) выжившим участникам противунаполеоновских кампаний (с редкими вкраплениями за кавказские дела). Ну и, сами понимаете, столь массовая выдача наград не могла не сопровождаться ошибками, которые таким образом исправлялись.

Ни о каком намеренном сокрытии имени кавалера речь здесь не идет, поскольку примечания со словами типа "предан суду за государственное преступление" в КС сохранились. Да и вообще, об уничтожении следов  какой страшной тайны может идти речь в документе, существующем в единственном экземпляре и, по сути, "для служебного пользования".

Ваши утверждения не безосновательны! Пытаюсь прочесть кто награждён №32151,возможно это "прольёт свет"!))) Кто поможет разобрать подчерк писаря?)

[Сергей69]

Это фото из сети сопровождает следующий текст: 

Знак отличия Военного ордена Св.Георгия без степени N°32152 пожалован рядовой Егор (фамилия не читаема) Арзамасского конно-егерского полка (?) за отличие в заграничных походах Русской Армии в 1813-1814-1815 годах.

Внесен в журнал 4 марта 1815 года. Уникальный случай, когда в книге Капитула вычеркнута запись по кресту с этим номером. Найден летом 2023 года близ Волоколамска, Московская области.

[MAI]

1 час назад, Сергей69 сказал:

... пожалован рядовой Егор (фамилия не читаема) Арзамасского конно-егерского полка (?) ...

Насчет наименования части - сомнительно: в следующей позиции такое уложено в три строки, а в подчищенной заняты только две.

2 часа назад, victorrus сказал:

 Пытаюсь прочесть кто награждён №32151,возможно это "прольёт свет"!))) Кто поможет разобрать подчерк писаря?)...

По фото почесть вряд ли получится, у меня в свое время это не вышло. Единственный способ - работать непосредственно с бумагой (фото под разными углами, рентгеноскопия и т.п.), но кто ж такое позволит?

[Сергей69]

Чуть поправил в редакторе 

[victorrus]

34 минуты назад, MAI сказал:

Насчет наименования части - сомнительно: в следующей позиции такое уложено в три строки, а в подчищенной заняты только две.

По фото почесть вряд ли получится, у меня в свое время это не вышло. Единственный способ - работать непосредственно с бумагой (фото под разными углами, рентгеноскопия и т.п.), но кто ж такое позволит?

Прочесть это про награжденного №32151, пока некий набор слов "волонтер драгунского эскадрона? кавалерии? гвардей...? Пока только это..  ,кто сможет более увидеть!?

Про награждённого №32152,в этом Вы правы, без помощи криминалистов не справиться! Но кто действительно позволит работать с оригиналом?!(((( 

Если это был прусский воин, как знак оказался под Волоколамском?!

[MAI]

6 часов назад, victorrus сказал:

Прочесть это про награжденного №32151, пока некий набор слов "волонтер драгунского эскадрона? кавалерии? гвардей...? Пока только это..  ,кто сможет более увидеть!?

Вы про соседнюю позицию в самом верху страницы? Прошу прощения, не обратил внимания на последнюю цифру номера. 

"А понять его, надёжа-царь, немудрено", - говаривал некогда дьяк посольского приказа Феофан. Правда, прочесть сейчас с добуквенной точностью и развернуть все сокращения я, наверное, уже не смогу. Здесь нужно глаз иметь "пристрелямши", чтобы все нюансы почерка учитывать, а для этого с тысячу подобных позиций подряд разобрать (формулировки-то в большинстве записей стандартные). Повторить такое еще раз мне просто отсутствие лишнего времени не позволяет.

Что же касается содержания сего текста, то извольте (уже с исправленными грамматическими ошибками в именах и фамилиях). Сперва ЗОВО с этим номером был выдан принцу Генриху Реусу - волонтеру драгунского эскадрона Легкого кавалерийского полка Прусской гвардии, каковой факт был сообщен прусскими военными чиновниками в Капитул, где внесен в журнал от 7 сентября 1815 года (на основании чего и была заполнена позиция КС № 32151). По прошествии тринадцати лет первый кавалер умер, а Знак (в соответствии с Правилом, о котором я писал выше) был возложен на подпоручика того же эскадрона Людвига Ф. (или это "гр." - сокращенное от "графа") Боргграф-Рейса, о чем опять же было сообщено посольской почтой в Капитул и зафиксировано в журнале от 12 февраля 1829 года (а в текст позиции внесено дополнение).

Только вот какой от всего этого прок?

[MAI]

6 часов назад, victorrus сказал:

... как знак оказался под Волоколамском?!

Самая частая причина удаления (обычно - просто зачеркиванием) записей в КС - так называемое "пожалование вдвойне", когда военнослужащий, уже награжденный ЗОВО, получал еще один крест (за новое отличие или за прежнее, но по другой ведомости, где фамилия была указана с ошибкой). Таковой знак полагалось возвращать в Капитул, что осуществлялось, как правило, почтой.

Ну а дальше - полет фантазии: тряхнуло фельдъегерскую карету на ухабе под Волоколамском, прорвал острый уголок креста бумагу конверта, да через разошедшийся шов сумки и нечаянно подвернувшуюся щель в полу на дорогу и выпал. Кстати, в Примечаниях КС сообщения о том, что собственно Знака в почтовом отправлении не оказалось, время от времени встречаются. А могли и раньше, еще в штабе полка. крест затерять (или украл кто, позарившись на серебро весом в полтинник).

Но вот почему запись на № 32152 была соскоблена, а не просто зачеркнута (с указанием причины в крайне правой графе, предназначенной для Примечаний) - действительно непонятно. Разве что поначалу планировалось выдать этот крест другому отличившемуся из того же полка (а такое практиковалось довольно широко) и просто место под новую запись освобождали. Но в подавляющем большинстве подобных случаев дело обходилось обычным зачеркиванием и размещением текста выше или ниже.

[victorrus]

5 часов назад, MAI сказал:

Вы про соседнюю позицию в самом верху страницы? Прошу прощения, не обратил внимания на последнюю цифру номера. 

"А понять его, надёжа-царь, немудрено", - говаривал некогда дьяк посольского приказа Феофан. Правда, прочесть сейчас с добуквенной точностью и развернуть все сокращения я, наверное, уже не смогу. Здесь нужно глаз иметь "пристрелямши", чтобы все нюансы почерка учитывать, а для этого с тысячу подобных позиций подряд разобрать (формулировки-то в большинстве записей стандартные). Повторить такое еще раз мне просто отсутствие лишнего времени не позволяет.

Что же касается содержания сего текста, то извольте (уже с исправленными грамматическими ошибками в именах и фамилиях). Сперва ЗОВО с этим номером был выдан принцу Генриху Реусу - волонтеру драгунского эскадрона Легкого кавалерийского полка Прусской гвардии, каковой факт был сообщен прусскими военными чиновниками в Капитул, где внесен в журнал от 7 сентября 1815 года (на основании чего и была заполнена позиция КС № 32151). По прошествии тринадцати лет первый кавалер умер, а Знак (в соответствии с Правилом, о котором я писал выше) был возложен на подпоручика того же эскадрона Людвига Ф. (или это "гр." - сокращенное от "графа") Боргграф-Рейса, о чем опять же было сообщено посольской почтой в Капитул и зафиксировано в журнале от 12 февраля 1829 года (а в текст позиции внесено дополнение).

Только вот какой от всего этого прок?

Супер!!! Спасибо!!!

[victorrus]

7 часов назад, MAI сказал:

Вы про соседнюю позицию в самом верху страницы? Прошу прощения, не обратил внимания на последнюю цифру номера. 

"А понять его, надёжа-царь, немудрено", - говаривал некогда дьяк посольского приказа Феофан. Правда, прочесть сейчас с добуквенной точностью и развернуть все сокращения я, наверное, уже не смогу. Здесь нужно глаз иметь "пристрелямши", чтобы все нюансы почерка учитывать, а для этого с тысячу подобных позиций подряд разобрать (формулировки-то в большинстве записей стандартные). Повторить такое еще раз мне просто отсутствие лишнего времени не позволяет.

Что же касается содержания сего текста, то извольте (уже с исправленными грамматическими ошибками в именах и фамилиях). Сперва ЗОВО с этим номером был выдан принцу Генриху Реусу - волонтеру драгунского эскадрона Легкого кавалерийского полка Прусской гвардии, каковой факт был сообщен прусскими военными чиновниками в Капитул, где внесен в журнал от 7 сентября 1815 года (на основании чего и была заполнена позиция КС № 32151). По прошествии тринадцати лет первый кавалер умер, а Знак (в соответствии с Правилом, о котором я писал выше) был возложен на подпоручика того же эскадрона Людвига Ф. (или это "гр." - сокращенное от "графа") Боргграф-Рейса, о чем опять же было сообщено посольской почтой в Капитул и зафиксировано в журнале от 12 февраля 1829 года (а в текст позиции внесено дополнение).

Только вот какой от всего этого прок?

Да, проделанная Вами работа ни на йоту не приблизила к пониманию!! Ещё раз спасибо!!