крест Карла

[Шкипер]

Карлов Военный крест.

У меня два креста. Один без клейм –«чистый», а у второго креста на гурте нижнего луча буквы – «F.A.».

[Шкипер]

...

[Шкипер]

...

[Adam]

Спасибо! Тема пошла!!!

 

Хотя, именно это клеймо пока не атрибутированно... Но главное, что оно ЕСТЬ!

[weiss]

Дима, мне очень жаль, но кресты из моей коллекции - не клеймённые...

Но в виду - буду иметь !

[weiss]

На одном "Карле" нашёл всё же W&A. Если ещё нужен скан - сделаю.

[Adam]

Давай скан - "Больше хороших товаров!" (с)

[Роман Сливин]

Наверное не лишние заметить, что известно (мне) три металла:

1. Кригсметалл (или Цинк как иногда говорят)

2. Аллюминий

3. Бронза

[Philipp Kuznetsov]

откуда взялась бронза?

было ведь серебро....

 

источники приведите

[Роман Сливин]

QUOTE (Philipp Kuznetsov @ Apr 28 2007, 11:06 PM)

откуда взялась бронза? было ведь серебро.... источники приведите

Из серебра?

[Роман Сливин]

Кригсметалл (Цинк), на гурте встречается клеймо производителя.

[Роман Сливин]

Аллюминий, не знаю бывают ли на них клейма.

[Роман Сливин]

Бронза с серебрением, на гурте BRONZE.

[Philipp Kuznetsov]

хочу видеть гурт с надписью бронза...

[Роман Сливин]

QUOTE (Philipp Kuznetsov @ Apr 28 2007, 11:18 PM)

хочу видеть гурт с надписью бронза...

Мало ли кто чего хочет.

Учите, любезный, матчасть.

[Philipp Kuznetsov]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 28 2007, 11:19 PM)

QUOTE (Philipp Kuznetsov @ Apr 28 2007, 11:18 PM) хочу видеть гурт с надписью бронза... Мало ли кто чего хочет. Учите, любезный, матчасть. Что означает что на руках у вас такого нету - и ваши измышления, являются только вашими измышлениями, не более того. тем более ничем не подтверждеными. поэтому вы продолжаете вводит народ в заблуждение без доказательств... может стоить сначала изучить матчасть, а потом изливать умные речи   и прошу вас не называть меня "любезный", в ваших устах это не звучит.

[Михаил Беленький]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 28 2007, 10:19 PM)

QUOTE (Philipp Kuznetsov @ Apr 28 2007, 11:18 PM) хочу видеть гурт с надписью бронза... Мало ли кто чего хочет. Учите, любезный, матчасть. Так ведь учим и учимся. А для этого хотелось бы посмотреть наглядное пособие...

[Роман Сливин]

QUOTE (Philipp Kuznetsov @ Apr 28 2007, 11:30 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 28 2007, 11:19 PM) QUOTE (Philipp Kuznetsov @ Apr 28 2007, 11:18 PM) хочу видеть гурт с надписью бронза... Мало ли кто чего хочет. Учите, любезный, матчасть. Что означает что на руках у вас такого нету - и ваши измышления, являются только вашими измышлениями, не более того. тем более ничем не подтверждеными. поэтому вы продолжаете вводит народ в заблуждение без доказательств... может стоить сначала изучить матчасть, а потом изливать умные речи   и прошу вас не называть меня "любезный", в ваших устах это не звучит. Меня интересует только медаль За Храбрость. Карл-трупенкройц только как сопутствующий элемент на колодках. И не более того. А учить матчасть просто необходимо. Для начала можно посмотреть в каталоги производителей, они иногда указывают не только цену, но и материал изготовления. Ищите, не любезный, и обрящите.

[Philipp Kuznetsov]

чего и вам желаю.

и не вводите людей в заблуждение, учите матчасть.

 

лишь бы ответить в каждую тему не делают чести...

 

вот часть каталога, которым я пользуюсь и ему доверяю...

что-то бронзу я тут не вижу...

Изменено 28 апреля, 2007 пользователем Philipp Kuznetsov

[Роман Сливин]

QUOTE (Philipp Kuznetsov @ Apr 28 2007, 11:46 PM)

чего и вам желаю. и не вводите людей в заблуждение, учите матчасть. лишь бы ответить в каждую тему не делают чести... вот часть каталога, которым я пользуюсь и ему доверяю... что-то бронзу я тут не вижу...

[Philipp Kuznetsov]

Томбак и бронза разные понятия...

[Роман Сливин]

QUOTE (Philipp Kuznetsov @ Apr 29 2007, 12:22 AM)

Томбак и бронза разные понятия...

Понятия одинаковые - цветные сплавы, а вот сплавы разные. Но немецкоязычные авторы порой обозначают желтые металлы которые мы именуем Бунтметалл, совершенно по разному. В одной и той же книге, к примеру Нимергута, он использует Томпак, Бронза, Мейсинг, Бунтметалл. А состав можно определить только химическим путем, за исключением тех случаев когда металл обозначен производителем. Я еще с удовольствием подожду, послушаю ГУРУ, а затем и покажу клеймо.

Каталогу доверять конечно нужно, но все же лучше думать и своей головой, в купе с анализом всей информации - это дает не плохой результат. К сожалению каталоги и книги пишут люди, а мы как известно не всезнайки, всегда найдется тот кто знает больше. Такова жизнь.

[Роман Сливин]

Даю подсказку:

Клеймо точно такое же как и на медалях За Храбрость.

[Роман Сливин]

Вот что дает нам просмотр магазина Берта:

Кригсметалл (Цинк)

F.A. - пишет, что редкий.

K.M.T. - пишет, что очень редкий.

W & A - Winter & Adler, Wien

HMA - Hauptmunzamt, Wien

MSB -

M.K.L. - пишет, что редкий.

Так же приводится крест с маркировкой ММА, но что говорит мне это тот же HMA.

 

При этом приводится так же любопытный крест, даю текст описания целиком:

KARL - TRUPPEN - KREUZ , am original Dreiecksband.

Ohne Herstellermarke, dicke Ausführung ( 3 mm ) Messing verzinkt, Gewicht 17 Gramm ( sehr selten ).

 

Если перевести Messing verzinkt на русский, то получим - Оцинкованая латунь. А ее нет в каталоге ... Что будем делать? Не замечать?

[ввв]

Есть ещё с клеймом братьев Шнайдер.

Интересно,редкое?

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Apr 27 2009, 04:24 PM)

Есть ещё с клеймом братьев Шнайдер. Интересно,редкое?

Их еще больше чем в списке, кто их знает по редкости.

[ввв]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 27 2009, 05:24 PM)

QUOTE (ввв @ Apr 27 2009, 04:24 PM) Есть ещё с клеймом братьев Шнайдер. Интересно,редкое? Их еще больше чем в списке, кто их знает по редкости. Зато Шнайдеровский клевер пожалуй самое близкое клеймо для собирателей рейха

[Виктор Лазарев]

Вот нашел на гурте креста Карла такой значек. Похоже это на клеймо изготовителя?

[Роман Сливин]

QUOTE (Виктор Лазарев @ Apr 27 2009, 07:29 PM)

Вот нашел на гурте креста Карла такой значек. Похоже это на клеймо изготовителя?

Виктор, попробуйте посмотреть внимательно, там не BSW в трилистнике или трефе?

[ввв]

Изменено 29 апреля, 2009 пользователем ввв

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Apr 29 2009, 07:31 AM)

Я первый раз когда увидел, то не сразу понял, что это такое.

Только потом додумался посмотреть наоборот.

[ввв]

Роман,

1.зачем смотреть наиборот

2.На чём это клеймо?Оно другое.