РК за воен.заслуги

[s.g.a.]

Мог ли получить РК с мечами и без мечей один награжденный.

[Роман Сливин]

В теории - это не запрещалось.

На практике такого случая не было.

Но были кавалеры как Рыцаря ЕК, так и Рыцаря КВК.

[Potap Partizan]

Как-то по телеку был док. фильм про войну. Там инфа такая была, что за несколько недель до вторжения (в СССР) в Германии были наши пилоты. Я не помню сейчас для чего и как. В общем наш пилот (кто-то очень известный) произвел ТАКОЕ впечатление своим полётом и фигурами высшего пилотажа, что Гитлер его тут же наградил РЖК с мечами. В том числе, чтоб Геринга подколоть - мол советские вон как летают....

Кто-нибудь чего-нибудь знает про эту историю? И где тот крест теперь

Я-то фильм этот в пол-глаза смотрел пока про крест не сказали. Потому ничего и не запомнил... А как сказали - чуть с дивана не упал....

Изменено 25 марта, 2005 пользователем Potap Partizan

[Роман Сливин]

Это бредни больного воображения ...

[Potap Partizan]

А вообще был кто-нибудь из СОВЕТСКИХ граждан ДО войны награждён немецкими наградами?

[Роман Сливин]

Статуты наград не позволяли.

Но говорят, что был обмен в Бресте.

Кроме как у нас упоминаний не встречал.

Возможно тоже больные журналюги придумали.

 

Дело в том, что есть специальный список стран,

согластно которому мог быть совершен обмен наградами.

СССР в этот список не входил.

[Potap Partizan]

А ценные подарки? Портсигары там всякие..... и прочее....

Если уж развивать тему - а наши немцев чем-нибудь награждали/дарили? До войны ессьно........

Изменено 25 марта, 2005 пользователем Potap Partizan

[Роман Сливин]

А вот подарки, грамотки и т.д. наверное имели место быть.

Насчет наших наград, то тут вновь всплывает Брест ...

И награждения немцев КрЗн и КрЗв.

[Potap Partizan]

Фото, я так понимаю нету ни у кого....

А хотя бы фото времён войны, где у перешедших к немцам бывших советских граждан на немецкой форме советские награды или на советской форме - немецкие знаки различия есть у кого нибудь? Был как-то на сайте, посвященном РОА, но ссылку утратил.... Там чё-то было такое вроде, но мало....

[Роман Сливин]

Немцы порой разрешали носить боевые награды ...

[Potap Partizan]

А фоты, фоты-то есть?????

[s.g.a.]

Спасибо за ответ, Роман!

 

Вопрос:

На сколько точная информация,

что на практике такого случая не было?

[Роман Сливин]

99%

 

До сих пор не известна точная инфа сколько было всего награжденных.

Одни источники дают цифру 75 человек, другие 230.

Но исходя из логики ...

КВК был разделен на два вида с мечами и без.

И чтобы получить два рыцаря с мечами и без, то надо было получит 2 КВК 2-го класса и 2 КВК 1-го класса, затем получить рыцаря без мечей и только потом с мечами.

На практике награждение выглядело бы так:

КВК 2 без мечей

КВК 2 с мечами

КВК 1 без мечей

КВК 1 с мечами

Рыцарь без мечей

Рыцарь с мечами

По тому как после мечей не давали без мечей.

А в 1944 г. адик и вовсе решил, что рыцарь должен вручаться с мечами практически всем, кроме ученых, если последние не пострадали при бомбежках.

По этому Рыцарей КВК без мечей меньше ...

 

[s.g.a.]

А, летчик мог получить

Рыцаря КВК без мечей?????

[Роман Сливин]

Боевой летчик - не мог получить Рыцаря без мечей.

[Александр Гладков]

QUOTE (Potap Partizan @ Mar 25 2005, 05:11 PM)

Как-то по телеку был док. фильм про войну. Там инфа такая была, что за несколько недель до вторжения (в СССР) в Германии были наши пилоты. Я не помню сейчас для чего и как. В общем наш пилот (кто-то очень известный) произвел ТАКОЕ впечатление своим полётом и фигурами высшего пилотажа, что Гитлер его тут же наградил РЖК с мечами. В том числе, чтоб Геринга подколоть - мол советские вон как летают.... Кто-нибудь чего-нибудь знает про эту историю? И где тот крест теперь  Я-то фильм этот в пол-глаза смотрел пока про крест не сказали. Потому ничего и не запомнил... А как сказали - чуть с дивана не упал....

Роман!

Это не бредни ...

Это исторический факт!

Зовут летчика Иван Евграфович Федоров, ГСС, воевал с Испании (2 сбитых франкиста), за что и был представлен к звезде, но в ресторане в драке уложил нокаутом НКВД-шника (который в него стрелял даже), поэтому со звездой повременили до 48 года после приема Лавочкина у Сталина, где конструктор за него замолвил слово.

В войну командовал штрафниками кстати. Сбил по его воспоминаниям 15 самолетов, хотя наши историки приписывают ему 11.

По поводу описанного случая: испытывал он Хенкель (скорее всего или 112 или 115 модификацию), за что и получил Железный Крест (скорее всего 2 класса), который правда потом толи выкинул, толи прибил к сапогу своему (со слов ветерана).

Чуть позже если интерсено могу выложить интервью о его боевой молодости.

Сейчас ветеран слава богу жив и здоров, живет в Москве!

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Вот ведь какое интересное получилось развитие темы

[Potap Partizan]

Интервью в студию, пжал-ста...

 

Изменено 28 марта, 2005 пользователем Potap Partizan

[Роман Сливин]

Александр, эту тему не раз обсуждали.

Федоров известный фантазер.

Да и вопрос кстати был о РЖК.

[ЕВГЕНИЙ]

В "Кавалере" есть статейка о нём.

[Александр Гладков]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 28 2005, 05:09 PM)

Александр, эту тему не раз обсуждали. Федоров известный фантазер. Да и вопрос кстати был о РЖК.

Да? Возможно, хотя зачем ему это - у него и так грудь в орденах - есть что рассказать, одних отечек разных степеней 6 штук было.

И в интервью он абсолютно точно говорит именно о Железном кресте, хотя для нашего ветерана это одно и тоже наверное!

[Роман Сливин]

Поверь, это известный фантазер ... уже не один раз разоблаченный.

[Йиржи Шишка old]

QUOTE (GAB @ Mar 28 2005, 01:57 PM)

По поводу описанного случая: испытывал он Хенкель (скорее всего или 112 или 115 модификацию), за что и получил Железный Крест (скорее всего 2 класса), который правда потом толи выкинул, толи прибил к сапогу своему (со слов ветерана).

Никогда такое не слышал

[Йиржи Шишка old]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2005, 12:12 AM)

Боевой летчик - не мог получить Рыцаря без мечей.

Я даже с мечами не видел

[Роман Сливин]

 

[ЕВГЕНИЙ]

Только для Йиржи.

[Роман Сливин]

Йиржи о летчике с крестом говорил, а не о кресте.

[ЕВГЕНИЙ]

Мы, ведь, не общаемся между собой !

Ты уже забыл ?

[Йиржи Шишка old]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 29 2005, 11:34 PM)

Йиржи о летчике с крестом говорил, а не о кресте.

Роман, спасибо за такое настоящее объяснение

Это действительно пилот, или можнт быть парашютист?

Взади мне кажется самолёт Юнкерс Ю-52

[Йиржи Шишка old]

QUOTE (ЕВГЕНИЙ @ Mar 29 2005, 11:30 PM)

Только для Йиржи.

Поздравляю с таким крестом!

[ЕВГЕНИЙ]

Спасибо, пока.

[Роман Сливин]

Йиржи,

Это Ханс-Георг фон Зейдель ...

У него не было даже "Немецкого креста",

так что он в боях не участвовал и тем более не прыгал с парашютом.