Структура форума "Сигнуманистика"

[Aleks-k]

Уважаемые коллеги!

Не претендуя на революционную «бурю в стакане», а только исключительно с целью упорядочить информацию о нашем с Вами хобби - коллекционировании нарукавных (нагрудных и иных) нашивок (проще – «шевронов»), а также общение на эту тему, предлагаю обсудить на форуме и выйти с предложением к уважаемой администрации (модераторам) об изменении структуры нашего раздела форума.

Дело в том, что стало очень трудно ориентироваться в нём, есть масса несоответствий, повторений, ошибок и прочих казусов.

1. Сухопутных СИЛ у нас нет. Есть Сухопутные войска.

2 РВСН являются самостоятельным родом войск (когда-то были даже Видом!) и не входят в состав ВВС, а нуждаются в собственном разделе форума «Сигнуманистика».

3. То же самое относится к Космическим войскам (за исключением того, что Видом войск они не были).

4. ВДВ - тоже род войск центрального подчинения, и неслабый. Хотелось бы и его видеть отдельно, а не где-то на задворках "Сухопутных сил" .

5. Есть и ещё структуры в ВС РФ, нуждающиеся, чтобы их заметили и вынесли отдельным разделом – к примеру, Войска Командования СпН, Войска ГРУ, Комплексные силы по поддержанию мира (КСПМ, или, проще говоря, миротворцы) и пр.

6. Центральный аппарат МО РФ, ВС РФ, на мой взгляд, также нуждается, чтобы его заметили, и сделали отдельным разделом, а не запихали в «Разное» .

7. В подзаголовке форума указано, что это «Форум с под-форумами, только для сообщений о шевронах РФ, но если очень захочется, то можно и СССР сюда для разнообразия». Очень хорошо, но для разнообразия хочется и Белорусские шевроны, и украинские, и израильские и ... et cetera...

De-facto это давно уже так и есть, давайте сделаем это также и de-jure.

Таким образом, готов предложить следующую, более приемлемую и удобную, на мой взгляд, структуру форума:

 

Вооружённые силы СССР

Знаки принадлежности к ВС РФ

Виды, рода войск, службы 1995 - 1999 гг.

Нашивки к Параду 50-летия Победы

Центральные органы военного управления

Рода войск и службы Вооружённых сил РФ

Сухопутные войска

Центральный аппарат

Рода войск, службы

Части обеспечения и охраны

Роты Почётного караула

Мотострелковые войска

Танковые войска

Ракетные войска и артиллерия

Войска связи

Войска РХБЗ

Авиация Сухопутных войск

Войсковая ПВО

Инженерные войска

Специальные войска

Учебные воинские части

Части и организации тыла

Территориальные органы военного управления

Средства массовой информации

201 мотострелковая дивизия (4 военная база) (Таджикистан)

Арсеналы Сухопутных войск

Научно-исследовательские организации

Полигоны, испытательные части

Ремонтные заводы

Военно-воздушные силы

Центральный аппарат

Рода войск, службы, части обеспечения и охраны

Федеральное управление авиационно-космического поиска и спасания

Дальняя авиация

Фронтовая авиация

Военно-транспортная авиация

Армейская авиация

Соединения, части ПВО

Командование спецназначения, ЗРВ и радиотехнические войска

Авиация ПВО

Специальные войска

Авиационные базы

Части боевого и технического обеспечения

Части и организации тыла

Военные учебные заведения ВВС

Учебные центры (части) ВВС

Научно-исследовательские и испытательные части

Пилотажные группы

РГНИИИЦПК им. Ю.А.Гагарина

Военно-морской флот

Центральный аппарат ВМФ, флотов

Части центрального подчинения, обеспечения и охраны ВМФ и флотов

Рода войск, службы ВМФ

Надводные силы

Подводные силы

Разнородные силы

Морская авиация

Морская пехота

Части особого и специального назначения

Береговые войска

Части технического и тылового обеспечения

Специальные войска

Военные учебные заведения ВМФ

Учебные, запасные воинские части

Научно-исследовательские, испытательные части

Нарукавные нашивки младших специалистов ВМФ (штаты)

Ракетные войска стратегического назначения

Центральный аппарат, части обеспечения и охраны

Боевые войска

Специальные войска

Военные учебные заведения

Научно-исследовательские организации, испытательные части и арсеналы

Части и организации обеспечения

Космические войска

Центральный аппарат, части обеспечения и охраны

Войска ракетно-космической обороны

Части управления космическими аппаратами

Части запуска космических аппаратов

Специальные войска

Военные учебные заведения

Научно-исследовательские организации, арсеналы

Части и организации обеспечения

Воздушно-десантные войска

Центральный аппарат

Боевые войска

Объединённая группировка войск на Северном Кавказе

Специальные войска

Части технического и тылового обеспечения ВДВ

Военные учебные заведения ВДВ

Войска Командования специального назначения

Войска Главного разведывательного управления

Войска 12 Главного управления МО РФ

Военные учебные заведения МО РФ

ВВУЗы ГШ ВС РФ

ВВУЗы Начальника службы кадровой и воспитательной работы МО РФ

ВВУЗы Тыла ВС РФ

ВВУЗы ГРАУ МО РФ

ВВУЗы Службы расквартирования и обустройства

ВВУЗы Главного военно-топографического управления

ВВУЗы Главного военно-медицинского управления

ВВУЗ Службы экономики и финансов

ВВУЗы, не входящие в виды и рода войск

Другие ВВУЗы, ВУЗы

Научно-исследовательские учреждения МО РФ

Организации и учреждения и в/части Тыла МО РФ

Медицинские учреждения

Спортивные, культурно-досуговые учреждения и организации ВС РФ

Миротворческие силы РФ

Миротворческие силы ООН и РФ в республиках бывшей Югославии

Миротворческие силы РФ в Приднестровье

Миротворческие силы РФ в зоне грузино-абхазского конфликта

Миротворческие силы РФ в зоне грузино-осетинского конфликта

Группа Российских войск в Закавказье

Миротворческие силы РФ в Республике Таджикистан

Другие ФОИВ, где законом предусмотрена военная служба

МВД

ФСБ

ФСО

ФСИН

ФТС

и прочая, и прочая, и прочая…

Шевроны ВС других государств

ВС Республики Беларусь

ВС Украины

ВС Королевства Тонга

и прочая, и прочая, и прочая…

Другие шевроны

Кадетские корпуса

Не знаю, что это, помогите определить!

Обмен, продажа, поиск шевронов

Вопросы администрации раздела форума

 

В результате ВСЁ ЭТО поможет:

1. Чётко структурировать свою коллекцию;

2. Разобраться, что есть что, и, как следствие:

3. Снять (за ненадобностью) многие глупые вопросы;

4. Дисциплинировать участников форума.

 

Готов ответить на любые вопросы и оказать всяческое содействие администрации по реализации предложенных преобразований.

 

С уважением, Aleks-k

[Aleks-k]

Чувствую, не трогает народ тема...

[НКР]

QUOTE (Aleks-k @ Aug 11 2007, 02:03 PM)

Чувствую, не трогает народ тема...

Тема "трогает". Но если построить раздел по представленной Вами схеме, то он будет занимать очень много места, а это вряд ли будет удобней. К тому же во многих темах будет по одной-две нашивки. А лучше всего, Алекс, создайте опрос. И как решит большинство коллег и пользователей форума-так и поступим.

[Aleks-k]

http://sammler.ru/index.php?showtopic=29651

Предложенная структура, конечно, несовершенна, но, на мой взгляд, гораздо удобнее и функциональнее, и, притом, отвечает запросам многих форумчан, желающих видеть в рамках раздела материалы по своему хобби, которое перестало укладываться в "прокрустово ложе" , заявленное в теме форума

[Семён]

Идея хорошая, но опрос составлен некоректно.

Тут либо "нужно ли менять" или "устраивает и так". Тогда голосование было бы понятней народу.

[Bekas]

согласен,вопрос надо задать Хотите ли вы изменить и Устраивает ли вас нынешняя схема.Если набереться большинство голосов на изменение,то тогда уже будем решать как она будет выглядеть.А так я ЗА то что б изменить,а то правда в нынешнюю схему не укладываемся

[Aleks-k]

Братцы, не ругайте сильно. Первый раз опрос затеял, может, невнимательно прочитал, и не понял суть задания, а когда понял, что чушь спорол-с, изменить уже не получается. Уже модератора попросил исправить, исключить 2 и 3 вопросы, а вместо них поставить отрицательный ответ.

[Bekas]

Алекс,никто ругать и не собирался пока все трое проголосовали за изменения .Только мне кажется надо установить лимит оп времени на голосование а то вечно можно ждать

[Семён]

Видно, тема на самом деле не очень "трогает" Участников Форума. 3 из нескольких сотен относительно активных участников это не густо.

[Bekas]

Семен,тут от силы появляется человек десять кто пишеь и шевроны выставляет.Может на самом сайте и будет несколько сотен,но тут очень мало

[НКР]

Семён. Bekas прав. Это наверное потому, что тема узконаправленная.

[Семён]

Максим, да я понимаю Тогда решите, сколько голосов должно быть за или против. И конечно же, вам стоит согласовать этот вопрос с Администрацией. Адрес знаете?

[НКР]

QUOTE (Семён @ Aug 12 2007, 11:44 PM)

Максим, да я понимаю Тогда решите, сколько голосов должно быть за или против. И конечно же, вам стоит согласовать этот вопрос с Администрацией. Адрес знаете?

Предлагаю опрос решить большинством голосов. С администрацией данный вопрос непременно будет согласован. Я понимаю, что пока мы просто решаем, стоить ли видоизменять структуру форума, а решать, каким он будет, будем отдельно?

[infekt]

на мой взгляд предложенная структура внесет огромную путаницу. Слишком мелкое деление. А что будет делать начинающий коллекционер, да еще мало знакомый со структурой ВС?

Согласен с тем, что ВДВ надо выносить в отдельный раздел.

[Aleks-k]

QUOTE (infekt @ Aug 13 2007, 07:56 PM)

на мой взгляд предложенная структура внесет огромную путаницу. Слишком мелкое деление. А что будет делать начинающий коллекционер, да еще мало знакомый со структурой ВС? Согласен с тем, что ВДВ надо выносить в отдельный раздел.

Антон, никокой путаницы, а наоборот, НЕМЕЦКИЙ ПОРЯДОК

 

Деление можно укрупнить ("... Предложенная структура, конечно, несовершенна..." сам себя цыцырую ).

ЖЫрным шрифтом показаны ТЕМЫ, худым - составляющие их подтемы.

Сейчас-то всё так и есть, только в каком-то сумбуре.

 

А Начинающий Коллекционер пусть как раз-таки сначала разделы форума посмотрит, уму-разуму понабирается , не согласен - пусть спорит, никто ж ему не запрещает, непонятно чего - пусть вопрос задаст, не укусят же, а как правило, ответят, причём по уму и в своём разделе!

 

Просто когда всё по полкам разложено КОНКРЕТНО, вопросов, как правило, и не возникает

 

[НКР]

QUOTE (Bekas @ Aug 13 2007, 06:33 PM)

мне просто интересно кто проголосовал против изменения и за то,что мне все равно

За "всё равно" мог проголосовать любой участник форума, случайно заглянувший в раздел "Сигнуманистика" т.к. ему действительно всё равно.

Модератор Infekt по личным обстоятельствам в настоящее время имеет ограниченный доступ к форуму. Он просил передать, что проголосовал "Против". Достаточно лишь слегка видоизменить структуру форума, создать, перенести или разделить несколько тем. Иначе же форум, если его так раздуть, всё же будет создавать некоторые неудобства. Да и структура Вооруженных сил может видоизменяться.

От себя добавлю, что во первых нужно будет выполнить большой объем работ по переносу сообщений и изображений (но это не главное). Во вторых, как я уже писал, в большинстве подтем будет по 2-3 нашивки, не более. И самое основное - раздел будет занимать наверное самое большое место на всём форуме "Sammler", больше остальных форумов, где занимаются различными видами коллекционирования не один десяток человек (а не 3-5, как у нас).

Я также проголосовал "Против".

[Bekas]

Макс,только недавно ты писал что за изменениятеперь говоришь что против я все таки хотел бы изменений,пусть не глобальный,под раздел разное надо разложить.а то он какой то очень сумбурный получается,там черт ногу сломает.Я предложил внести раздел ЗАРУБЕЖНЫЕ ВС

[НКР]

Я против не изменений, а предложенной схемы. А за создание нескольких новых разделов (ВС СССР, Нашивки ближнего (дальнего) зарубежья, Казачьи войска, МЧС и т.д.), выделение ВДВ, РВСН и еще некоторых подразделов в отдельные форумы, а также переименования некоторых неточностей я только "За".

[kursant]

Согласен с НКР, уж очень сложная структура получится..

Хотя идея , в принципе, имеет смысл...

[Aleks-k]

Можно попроще.

Подразделы внутри каждого раздела - дело наживное, а структурка - такова.

Все разделы есть (25 штук), кто что собирает - найти сможет легко.

Как гритца, и волки сыты, и овцы целы.

С иностранцами - проблема, но это тоже решаемо.

 

Вооружённые силы СССР

Знаки принадлежности к ВС РФ

Центральные органы военного управления

Виды, рода войск и службы Вооружённых сил РФ (переходный период, 1994-1999 гг.)

Сухопутные войска

Военно-воздушные силы

Военно-морской флот

Ракетные войска стратегического назначения

Космические войска

Воздушно-десантные войска

Войска Командования специального назначения

Войска Главного разведывательного управления

Войска 12 Главного управления МО РФ

Военные учебные заведения МО РФ

Научно-исследовательские учреждения МО РФ

Воинские части, организации и учреждения Тыла МО РФ

Миротворческие силы РФ

Другие ФОИВ, где законом предусмотрена военная служба

Казачьи войска

Суворовцы, нахимовцы, кадеты

Шевроны ВС других государств

Другие шевроны

Не знаю, что это, помогите определить!

Обмен, продажа, поиск шевронов

Вопросы администрации раздела форума

Изменено 21 августа, 2007 пользователем Aleks-k

[Bekas]

Макс,я тоже это только это и хотел,можно не менять в целом,а только внести некоторые изменения Изменено 14 августа, 2007 пользователем Bekas

[Корсар]

А вот в таком виде, для форума, на мой взгляд, значительно лучше!

А в личных коллекциях уважаемые коллеги-коллекционеры всяческие нюансы порешают сами: флот, например, разделят на подводный и надводный, выделят БРАВ и морскую пехоту, и т.д. и т.п.

[НКР]

Надеюсь, что так оно и будет.

[КОНДОР]

QUOTE (Aleks-k @ Aug 15 2007, 12:50 AM)

Можно попроще. Подразделы внутри каждого раздела - дело наживное, а структурка - такова. Все разделы есть (25 штук), кто что собирает - найти сможет легко. Как гритца, и волки сыты, и овцы целы. С иностранцами - проблема, но это тоже решаемо. Вооружённые силы СССР Знаки принадлежности к ВС РФ Центральные органы военного управления Виды, рода войск и службы Вооружённых сил РФ Сухопутные войска Военно-воздушные силы Военно-морской флот Ракетные войска стратегического назначения Космические войска Воздушно-десантные войска Войска Командования специального назначения Войска Главного разведывательного управления Войска 12 Главного управления МО РФ Военные учебные заведения МО РФ Научно-исследовательские учреждения МО РФ Воинские части, организации и учреждения Тыла МО РФ Миротворческие силы РФ Другие ФОИВ, где законом предусмотрена военная служба Казачьи войска Суворовцы, нахимовцы, кадеты Шевроны ВС других государств Другие шевроны Не знаю, что это, помогите определить! Обмен, продажа, поиск шевронов Вопросы администрации раздела форума

Лёша, не вводи народ в заблуждение! ВИДЫ, РОДА И СЛУЖБЫ ВС - это все шевроны ВС РФ!!! Необходимо писать - "СЛУЖБЫ ВС РФ".

[Aleks-k]

QUOTE (КОНДОР @ Aug 16 2007, 08:48 PM)

QUOTE (Aleks-k @ Aug 15 2007, 12:50 AM) Можно попроще. Вооружённые силы СССР Знаки принадлежности к ВС РФ Центральные органы военного управления Виды, рода войск и службы Вооружённых сил РФ ... Вопросы администрации раздела форума Лёша, не вводи народ в заблуждение! ВИДЫ, РОДА И СЛУЖБЫ ВС - это все шевроны ВС РФ!!! Необходимо писать - "СЛУЖБЫ ВС РФ".   Вопрос имею. А вот это - как на Ваш Уважаемый взгляд, Сергей Владимирович, виды ВС? рода войск? службы? А в общем виде это КАК БЫ нарукавные нашивки ВИДОВ ВС РФ, РОДОВ ВОЙСК и СЛУЖБ ВС РФ переходного периода (ориентировочно 1994-1999 гг.)

Изменено 16 августа, 2007 пользователем Aleks-k

[КОНДОР]

QUOTE (Aleks-k @ Aug 16 2007, 09:34 PM)

QUOTE (КОНДОР @ Aug 16 2007, 08:48 PM) QUOTE (Aleks-k @ Aug 15 2007, 12:50 AM) Можно попроще. Вооружённые силы СССР Знаки принадлежности к ВС РФ Центральные органы военного управления Виды, рода войск и службы Вооружённых сил РФ ... Вопросы администрации раздела форума Лёша, не вводи народ в заблуждение! ВИДЫ, РОДА И СЛУЖБЫ ВС - это все шевроны ВС РФ!!! Необходимо писать - "СЛУЖБЫ ВС РФ".   Вопрос имею. А вот это - как на Ваш Уважаемый взгляд, Сергей Владимирович, виды ВС? рода войск? службы? А в общем виде это КАК БЫ нарукавные нашивки ВИДОВ ВС РФ, РОДОВ ВОЙСК и СЛУЖБ ВС РФ переходного периода (ориентировочно 1994-1999 гг.) Мне не известен нормативно-правовой акт, устанавливающий данные ИЗДЕЛИЯ! В связи с этим данные шевроны относятся к РАЗНОМУ, куда стоит отнести и различные дембельские "весёлые картинки". Хотя каюсь, шевроны такого типа (4-ый вид) носил сам, сначала в РВиА, затем уже в РВСН.

[Aleks-k]

Вообще, строго говоря, РЕАЛЬНЫХ нормативно-правовых актов, устанавливающих законность данных ИЗДЕЛИЙ а правильнее - ЗНАКОВ РАЗЛИЧИЯ ПО ПРИНАДЛЕЖНОСТИ, не так уж и много. Процентов эдак 10 - 15. Не более.

Остальные - самопал. Так что, уважаемый коллега, около 90 % Вашей коллекции, по Вашей же терминологии - "РАЗНОЕ", или, "ВЕСЁЛЫЕ КАРТИНКИ".

А вот что по этому поводу говорит Начальник Военно-геральдической службы ВС РФ - главный военный герольдмейстер, кин, полковник Кузнецов О.В.:

[Aleks-k]

По книге О.В.Кузнецова "Официальные воинские символы России", Т.2 "Знаки различия и отличия", М., "Принт Форс", 2006.

А на эту же тему мнение Г.Л.Плоткина, Гл. редактора журнала "Сержант", выпуск 3, "Нашивки ВС РФ"

[КОНДОР]

Это не нормативный акт, а какая-то статья п-ка Кузнецова. И всё равно не убедительно: остаётся непонятно куда помещать шеврон СВ: то-ли в Сухопутные войска, то-ли в ВИДЫ, РОДА И СЛУЖБЫ ВС РФ? Шеврон Ракетных войск: в РВСН или в ТУДА ЖЕ?

[Aleks-k]

И последнее. Если такие нашивки носились подавляющим "поголовьем" (прошу прощения за грубость ) ВС РФ (включая самих Главкомов и начальников главных и центральных управлений и служб МО РФ, кстати) они по определению не могут быть "весёлыми картинками", хотя и не были утверждены...

[Роман Сливин]

Значит будем менять. Но прошу отнестись с пониманием к моему времени. Бываю урывками.

[Aleks-k]

Отсутствовал на форуме с месяц (в отпуске в Сухуми пузо жарил). Вышел... а воз и ныне там. Опрос состоялся, результат ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ, каковы же телодвижения?

Модератор, жалательно знать!