ИСПАНСКИЙ КРЕСТ

[марьяна]

Вот я увидела на Блокгаузе в обсуждении вот такого типа копаного испанца, как я вижу там в обсуждении , что он людям нравится, и его признают оригинальным и даже оценивают в себестоимости в евро. Мне очень интересно, что на нашем уважаемом форуме скажут знатоки. Лично мне он категорически не нравится. Но это только лично моё мнение.http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=8230&pid=87841&st=0entry87841

[марьяна]

http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=8230

[Михаил]

QUOTE (марьяна @ Aug 26 2007, 10:46 AM)

Вот я увидела на Блокгаузе в обсуждении вот такого типа копаного испанца, как я вижу там в обсуждении , что он людям нравится, и его признают оригинальным и даже оценивают в себестоимости в евро. Мне очень интересно, что на нашем уважаемом форуме скажут знатоки. Лично мне он категорически не нравится. Но это только лично моё мнение.http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=8230&pid=87841&st=0entry87841

А чем не нравится то? Фотки конечно ужасные, но знак я думаю оригинал.

[psychobilly]

QUOTE (марьяна @ Aug 26 2007, 10:46 AM)

Вот я увидела на Блокгаузе в обсуждении вот такого типа копаного испанца, как я вижу там в обсуждении , что он людям нравится, и его признают оригинальным и даже оценивают в себестоимости в евро. Мне очень интересно, что на нашем уважаемом форуме скажут знатоки. Лично мне он категорически не нравится. Но это только лично моё мнение.http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=8230&pid=87841&st=0entry87841

Согласен с Марьяной! Чего-то он какой-то не такой - крюк какой-то странный, подозрительные вздутия на серебре, накладная таблетка, как мне кажется, больше чем должна быть.

И еще что это, не поняно

[марьяна]

QUOTE (Михаил @ Aug 27 2007, 10:57 AM)

QUOTE (марьяна @ Aug 26 2007, 10:46 AM) Вот я увидела на Блокгаузе в обсуждении вот такого типа копаного испанца, как я вижу там в обсуждении , что он людям нравится, и  его признают оригинальным и даже оценивают в себестоимости в евро. Мне очень интересно, что на нашем уважаемом форуме скажут знатоки. Лично мне он категорически не нравится. Но это только лично моё мнение.http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=8230&pid=87841&st=0entry87841 А чем не нравится то? Фотки конечно ужасные, но знак я думаю оригинал. Михаил, лично моё мнение, что этот испанский крест левый,объясню почему .1)Он с клеймом 900, это значит серебро, так откуда там пузыри,этого просто не может быть.2)крюк неправильный, игла тоже не такая как должна быть.3)Пятно тёмное ,типа от лопаты, на серебре такое исключено, ведь это не томпак, а если был бы это томпак, то на нём не должно стоять клеймо 900, так как было бы только покрытие из серебра. Ответ, крест этот левый. Я бы этот крест и задаром не взяла. Но это только моё личное мнение. Вот фото от Вайтца, вот как должен он выглядеть,это 100% оригинал

[марьяна]

...

[марьяна]

...

[Роман Сливин]

QUOTE (марьяна @ Aug 27 2007, 05:44 PM)

QUOTE (Михаил @ Aug 27 2007, 10:57 AM) QUOTE (марьяна @ Aug 26 2007, 10:46 AM) Вот я увидела на Блокгаузе в обсуждении вот такого типа копаного испанца, как я вижу там в обсуждении , что он людям нравится, и  его признают оригинальным и даже оценивают в себестоимости в евро. Мне очень интересно, что на нашем уважаемом форуме скажут знатоки. Лично мне он категорически не нравится. Но это только лично моё мнение.http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=8230&pid=87841&st=0entry87841 А чем не нравится то? Фотки конечно ужасные, но знак я думаю оригинал. Михаил, лично моё мнение, что этот испанский крест левый,объясню почему .1)Он с клеймом 900, это значит серебро, так откуда там пузыри,этого просто не может быть.2)крюк неправильный, игла тоже не такая как должна быть.3)Пятно тёмное ,типа от лопаты, на серебре такое исключено, ведь это не томпак, а если был бы это томпак, то на нём не должно стоять клеймо 900, так как было бы только покрытие из серебра. Ответ, крест этот левый. Я бы этот крест и задаром не взяла. Но это только моё личное мнение. Вот фото от Вайтца, вот как должен он выглядеть,это 100% оригинал Марина, ты написала все совершенно верно, но все же стоит перенести все фото сюда.

[марьяна]

Михаил, а вот это крест в моей коллекции, и я думаю что прекрастно видно,что такое серебро и что нет

[марьяна]

Я думаю ни кто не будет против, что перенесли фото сюда, всё это для выяснения истины.

[марьяна]

...

[марьяна]

...

[марьяна]

...

[марьяна]

...

[марьяна]

...

[Pazifist]

Марьяна поздравляю. В вашей коллекции прекрасный крест. Сам ищу себе именно такой. Но его полированые канты и морозное серебрение являются с одной стороны отличительной чертой данного производителя, а с другой стороны он в земле 60 лет не лежал. Что касается креста Александра, то темное пятно на мече это при съемке такой эффект дала царапина от лопаты. Конечно немного напрягают пупырышки на метале, но других признаков фуфла больше не видно по таким фото, а игла и зацеп такой формы вполне приемлимы.

[Михаил]

QUOTE (марьяна @ Aug 27 2007, 05:44 PM)

QUOTE (Михаил @ Aug 27 2007, 10:57 AM) QUOTE (марьяна @ Aug 26 2007, 10:46 AM) Вот я увидела на Блокгаузе в обсуждении вот такого типа копаного испанца, как я вижу там в обсуждении , что он людям нравится, и  его признают оригинальным и даже оценивают в себестоимости в евро. Мне очень интересно, что на нашем уважаемом форуме скажут знатоки. Лично мне он категорически не нравится. Но это только лично моё мнение.http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=8230&pid=87841&st=0entry87841 А чем не нравится то? Фотки конечно ужасные, но знак я думаю оригинал. Михаил, лично моё мнение, что этот испанский крест левый,объясню почему .1)Он с клеймом 900, это значит серебро, так откуда там пузыри,этого просто не может быть.2)крюк неправильный, игла тоже не такая как должна быть.3)Пятно тёмное ,типа от лопаты, на серебре такое исключено, ведь это не томпак, а если был бы это томпак, то на нём не должно стоять клеймо 900, так как было бы только покрытие из серебра. Ответ, крест этот левый. Я бы этот крест и задаром не взяла. Но это только моё личное мнение. Вот фото от Вайтца, вот как должен он выглядеть,это 100% оригинал По прежнему считаю что показанный крест, оригинал. По таким фото вообще очень сложно судить о предмете. 1) про пузыри это загадка, но крест находился в агрессивной среде, возможно это результат. 2) И крюк и игла по моему нормальные, разных форм встречались. 3) По поводу черного пятно тоже затрудняюсь что либо сказать, но существует такое понятие как патина, возможно это она и есть. Вот пример серебрянного рубля поднятого лично мной в январе этого года, как видим на нем так же присутствует что темное

[Михаил]

Да, забыл а я б его задаром взял бы!! Что бы разобраться!

 

[balthasar]

Видел много копаных монет, но вздутий на серебре не видел, даже на низкопробных монетах.

А может это и не вздутия? Фото неважные.

[Михаил]

Мое мнение что по таким фото невозможно судить с большой достоверностью об оригинальности.

[Emerika]

а по мне так Juncker - уставший

[марьяна]

QUOTE (Михаил @ Aug 27 2007, 08:26 PM)

QUOTE (марьяна @ Aug 27 2007, 05:44 PM) QUOTE (Михаил @ Aug 27 2007, 10:57 AM) QUOTE (марьяна @ Aug 26 2007, 10:46 AM) Вот я увидела на Блокгаузе в обсуждении вот такого типа копаного испанца, как я вижу там в обсуждении , что он людям нравится, и  его признают оригинальным и даже оценивают в себестоимости в евро. Мне очень интересно, что на нашем уважаемом форуме скажут знатоки. Лично мне он категорически не нравится. Но это только лично моё мнение.http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=8230&pid=87841&st=0entry87841 А чем не нравится то? Фотки конечно ужасные, но знак я думаю оригинал. Михаил, лично моё мнение, что этот испанский крест левый,объясню почему .1)Он с клеймом 900, это значит серебро, так откуда там пузыри,этого просто не может быть.2)крюк неправильный, игла тоже не такая как должна быть.3)Пятно тёмное ,типа от лопаты, на серебре такое исключено, ведь это не томпак, а если был бы это томпак, то на нём не должно стоять клеймо 900, так как было бы только покрытие из серебра. Ответ, крест этот левый. Я бы этот крест и задаром не взяла. Но это только моё личное мнение. Вот фото от Вайтца, вот как должен он выглядеть,это 100% оригинал По прежнему считаю что показанный крест, оригинал. По таким фото вообще очень сложно судить о предмете. 1) про пузыри это загадка, но крест находился в агрессивной среде, возможно это результат. 2) И крюк и игла по моему нормальные, разных форм встречались. 3) По поводу черного пятно тоже затрудняюсь что либо сказать, но существует такое понятие как патина, возможно это она и есть. Вот пример серебрянного рубля поднятого лично мной в январе этого года, как видим на нем так же присутствует что темное Михаил, покажите пожалуйста фото такого же производителя с пробой 900, с такой же формой крюка и иглы, но 100 % оригинал.

[Михаил]

QUOTE (Emerika @ Aug 27 2007, 09:29 PM)

а по мне так Juncker - уставший

Согласен!

[Михаил]

QUOTE (марьяна @ Aug 27 2007, 10:24 PM)

QUOTE (Михаил @ Aug 27 2007, 08:26 PM) QUOTE (марьяна @ Aug 27 2007, 05:44 PM) QUOTE (Михаил @ Aug 27 2007, 10:57 AM) QUOTE (марьяна @ Aug 26 2007, 10:46 AM) Вот я увидела на Блокгаузе в обсуждении вот такого типа копаного испанца, как я вижу там в обсуждении , что он людям нравится, и  его признают оригинальным и даже оценивают в себестоимости в евро. Мне очень интересно, что на нашем уважаемом форуме скажут знатоки. Лично мне он категорически не нравится. Но это только лично моё мнение.http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=8230&pid=87841&st=0entry87841 А чем не нравится то? Фотки конечно ужасные, но знак я думаю оригинал. Михаил, лично моё мнение, что этот испанский крест левый,объясню почему .1)Он с клеймом 900, это значит серебро, так откуда там пузыри,этого просто не может быть.2)крюк неправильный, игла тоже не такая как должна быть.3)Пятно тёмное ,типа от лопаты, на серебре такое исключено, ведь это не томпак, а если был бы это томпак, то на нём не должно стоять клеймо 900, так как было бы только покрытие из серебра. Ответ, крест этот левый. Я бы этот крест и задаром не взяла. Но это только моё личное мнение. Вот фото от Вайтца, вот как должен он выглядеть,это 100% оригинал По прежнему считаю что показанный крест, оригинал. По таким фото вообще очень сложно судить о предмете. 1) про пузыри это загадка, но крест находился в агрессивной среде, возможно это результат. 2) И крюк и игла по моему нормальные, разных форм встречались. 3) По поводу черного пятно тоже затрудняюсь что либо сказать, но существует такое понятие как патина, возможно это она и есть. Вот пример серебрянного рубля поднятого лично мной в январе этого года, как видим на нем так же присутствует что темное Михаил, покажите пожалуйста фото такого же производителя с пробой 900, с такой же формой крюка и иглы, но 100 % оригинал. А стоит ли? И что значит 100% оригинального? Марина я думаю что если поищите то и сами найдете похожий крест производства Юнкера. PS А сравнивать кресты двух разных производителей, как это попытались сделать вы, не корректно.

[марьяна]

QUOTE (Михаил @ Aug 28 2007, 10:58 AM)

QUOTE (Emerika @ Aug 27 2007, 09:29 PM) а по мне так Juncker - уставший Согласен! Михаил, я не собираюсь с вами спорить и доказывать, пусть будет Juncker , лично я останусь при своём мнений, и прилагаю ту версию которую я считаю наиболее верной.

[марьяна]

...

[Osya]

QUOTE (Pazifist @ Aug 27 2007, 08:15 PM)

Марьяна поздравляю. В вашей коллекции прекрасный крест. Сам ищу себе именно такой. Но его полированые канты и морозное серебрение являются с одной стороны отличительной чертой данного производителя, а с другой стороны он в земле 60 лет не лежал. Что касается креста Александра, то темное пятно на мече это при съемке такой эффект дала царапина от лопаты. Конечно немного напрягают пупырышки на метале, но других признаков фуфла больше не видно по таким фото, а игла и зацеп такой формы вполне приемлимы.

Присоединяюсь, и мои поздравления Марьяне по поводу шикарного испанца!

По пятнам и пузырям. На любом металле могут быть, даже золоте

Все зависит от того как он хранился, и кто и в чем его чистил.Такое окисление бывает на разных копаных знаках, чаще на цинке, но с чем точно связано не знаю.Одна сторона - аверс хороший, а на реверсе окисел или пузыри...может с реверса среда бывает более агрессивная, на "лежаках"? Сами пузыри и пятна это не признак фуфла. А так, нужно сравнивать производителя и лучше в живую или по хорошим фото/сканам.

[Роман Сливин]

А меня пузыри на серебре напрягают не немного, а очень сильно.

[psychobilly]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 28 2007, 05:00 PM)

А меня пузыри на серебре напрягают не немного, а очень сильно.

Согласен с Романом. И еще, никто не обратил внимание, что толщина мечей на реверсе, как мне кажется, разная

[марьяна]

Я вот сижу и жду, когда ещё фото прибавятся по обсуждаемому кресту, а то в друг уйдет , и тему так до конца и не доведешь , ведь желающих его купить много, а разобраться в нём конкретно хотелось бы.

[Emerika]

QUOTE (Emerika @ Aug 27 2007, 09:29 PM)

а по мне так Juncker - уставший

корректировка ( не моя )

точно не Juncker, но очень может быть ХОРОШИМ

[Рома-штрафник]

Мне кажется странным:

1.Слишком идеальный сохран для копа.

2.А серебро со временем покрывается чернением.

3.Я недумаю,что такую награду стали делать фигово.

Но это лишь моё мнение.