Знак 27 батальона

[Ветеран]

Наиболее антироссийски настроенные финны в ПМВ сражались на стороне немцев в 27 прусском егерском батальоне. В событиях гражданской войны в Финляндии бывшие егеря сыграли значительную роль и позже составили костяк финского офицерского корпуса. Знак 27 батальона означал и принадлежность к некоему клану, особой корпорации воинствующих националистов. Не зря во ВМВ изображение этого знака украшало энамя финских добровольцев СС наряду с крестом Свободы и рунами ""Зиг".

[Ветеран]

Основа знака - серебряный Железный крест с накладными золотыми цифрами, которые одинаково читаются, будучи повернутыми на 180 градусов.

Знак № 71:

[Ветеран]

Вот изображение этого знака на штандарте финских СС (снимок с сайта "Награды Финляндии"С.)

[снукер]

Нет слов

[Олег]

QUOTE (снукер @ Sep 10 2007, 11:43 PM)

Знак 27 батальона означал и принадлежность к некоему клану, особой корпорации воинствующих националистов. Не зря во ВМВ изображение этого знака украшало энамя финских добровольцев СС наряду с крестом Свободы и рунами ""Зиг".

Что за бред

[Ветеран]

QUOTE (Олег @ Sep 11 2007, 05:40 PM)

Что за бред

Убедительно опровергните мои слова и тогда, может быть, все согласятся с вами...

 

___________________________

Вообще-то, слово "корпорация" не следует понимать сугубо буквально. Дух корпоративности вообще порождает объединяющую символику (кольца, униформу, значки и проч.) Германская корпоративность в разъяснениях не нуждается, но ею во многом были заражены и "немецкие" финны из 27 прусского батальона, сохранявшие свой круг и после ПМВ. И что символизировал этот знак на штандарте финских СС тоже, надеюсь, понятно.

Изменено 11 сентября, 2007 пользователем Ветеран

[Олег]

Начнем с того, что Лига Егерей (при чем здесь корпорация) не преследовала никакие националистические цели. Это скорее следовало отнести на счет Лапуа Лиике (IKL), которое к Движению Егерей никакого отношения не имело.

Изначально основной задачей егерей была борьба за независимость Финляндии. Это можно назвать сепаратизмом, но никак не национализмом. Хочу заметить, что Финляндия получила независимость мирным путем. А вот гражданская война была спровоцирована красными эмиссарами и подпитывалась, опять же, за счет Красной Армии.

Как Вы правильно отметили, егеря 27 батальона составили костяк офицерского состава Финской армии. Они были прежде всего кадровыми военными, а не "кланом воинствующих националистов".

Знак был создан под патронажем финских женщин по дизайну Эллинор Валво. На мой взгляд, этот знак для финнов является прежде всего символом свободы и независимости, наряду с изображением знака ордена Свободы, который по-моему ассоциируется с воинской доблестью и опять же независимостью.

По-поводу "сохранения круга". В Лигу входили и женщины, также было немало почетных членов, которые не являлись егерями.

[Олег]

Вот текст документа к знаку:

 

Глубоко чувствуя, как велик долг благодарности егерям за освобождение Родины,

финские женщины вручают вам прилагаемый почетный знак в память о мужестве и силе егерей в тяжелых испытаниях и многих опасностях, а также за их героическую борьбу в Войне за Независимость Финляндии.

[silver]

Dokument v pervej raz uvidel, interesnej.

Oleg v nizu v pravom uglu eto nomer znaka???

I eshe vopros bili li drugogo formata dokumente ili vse odinakovee???

Изменено 12 сентября, 2007 пользователем silver

[Ветеран]

Хороший знак! А что касается тонкой грани между национализмом и сепаратизмом, спорить не стану, согласен признать правоту Олега. т.к. люблю аргументированные возражения

-----------------

Но согласитесь: уж если кто в Финляндии и относился к русским прохладно, то это были, прежде всего, ветераны 27 батальона...

[Олег]

QUOTE (silver @ Sep 13 2007, 12:13 AM)

Dokument v pervej raz uvidel, interesnej. Oleg v nizu v pravom uglu eto nomer znaka??? I eshe vopros bili li drugogo formata dokumente ili vse odinakovee???

Да, это номер знака.

А документы к знакам все одинаковые были. Потом были и другие, но к этому знаку только такие, насколько мне известно.

[Nik700]

QUOTE (Олег @ Sep 12 2007, 11:22 PM)

Начнем с того, что Лига Егерей (при чем здесь корпорация) не преследовала никакие националистические цели. Это скорее следовало отнести на счет Лапуа Лиике (IKL), которое к Движению Егерей никакого отношения не имело. Изначально основной задачей егерей была борьба за независимость Финляндии. Это можно назвать сепаратизмом, но никак не национализмом. Хочу заметить, что Финляндия получила независимость мирным путем. А вот гражданская война была спровоцирована красными эмиссарами и подпитывалась, опять же, за счет Красной Армии. Как Вы правильно отметили, егеря 27 батальона составили костяк офицерского состава Финской армии. Они были прежде всего кадровыми военными, а не "кланом воинствующих националистов". Знак был создан под патронажем финских женщин по дизайну Эллинор Валво. На мой взгляд, этот знак для финнов является прежде всего символом свободы и независимости, наряду с изображением знака ордена Свободы, который по-моему ассоциируется с воинской доблестью и опять же независимостью. По-поводу "сохранения круга". В Лигу входили и женщины, также было немало почетных членов, которые не являлись егерями.

[Jevgeni]

Из книги Маттила "VAPAUSSODAN MUISTOMITALIT"(Памятные медали Освободительной войны).

 

-----

[Jevgeni]

У ювелиров в Хельсинки не было возможностей изготовления знаков, так что Еллинор Ивало поехала в Турку. Знаки заказали в Турку, на ювелирной фирме Петтерсона. Для их изготовления подходящую эмаль всё же не нашли в Финляндии. Купили из Эстонии и сколько то из Германий, при помощи консула.

 

-----

[Jevgeni]

25 февраля 1919 года состоялся праздник в районе Хельсинки, на котором было произведено первое награждение знаками, 300 штук пронумерованных. Остальные примерно 1800 штук .... .

 

-----

[Jevgeni]

Военный министр своим решением от 24 февраля 1919года утвердил знак. Решение опубликовали в газете приказов военного министерства 10 апреля 1919года..

 

-----

[Jevgeni]

Военному маршалу Манергейму знак вручили 4июня 1942года, когда его приняли в почётные члены Лиги Егерей.

 

-----

[Jevgeni]

-----

[Jevgeni]

Здесь представлено удостоверение для немцев, которое вручали им в 40-х годах.

 

-----

[Jevgeni]

-----

[Jevgeni]

Флаг егерей на параде в Хельсинки, который состоялся на Сенаатиторри и был посвящён 20-летию победы в освободительной войне 1918года.

 

-----

[Jevgeni]

Из сети взял. Изготовитель тот же, но цифры другие.

 

-----

[Jevgeni]

Винт отремонтирован, а заклёпки?

 

-----

[silver]

Jevgenij, skol'ko bilo proizvoditelej i kakih????

I na kakoj storone dolzhen bil nositsa znak??? vot 2 fotografija odnogo i togozhe 4eloveka znak na razneh storonah prikriplen. Sna4ala podumal 4to pri napi4atanie fotografii negativ bil nenpravil'no vstavlen, no potom eta versija otpala...

[silver]

pi4at' na samom deli stoit na obratnoj storone....

[Ветеран]

Спасибо за обстоятельный рассказ!

______________

Кстати, нет ли списка с номерами знаков и их владельцев? В Финляндии он должен был сохраниться.

Изменено 10 ноября, 2007 пользователем Ветеран

[Олег]

QUOTE (silver @ Nov 10 2007, 01:28 PM)

pi4at' na samom deli stoit na obratnoj storone....

Я бы не сказал, что на фото можно опознать этот знак со 100% вероятностью. Были ведь и похожие знаки RUK.

Насколько я знаю, производитель этих знаков один. А вот переделывали их по-разному и разные мастерские.

[silver]

Izobrazhenie nimnogo iskazheno naverno ot togo 4to otskanirovanuy fotografiy uminshal.

Po povodu proizvoditelej, sprosil po toj pri4ine 4to videl 2 znaka. 1 is zakrutkoj, 2 s dvoma iglami (drug protiv druga) vot i podumal 4to raznee proizvoditeli

[Jevgeni]

QUOTE (silver @ Nov 10 2007, 01:26 PM)

I na kakoj storone dolzhen bil nositsa znak??? vot 2 fotografija odnogo i togozhe 4eloveka znak na razneh storonah prikriplen. Sna4ala podumal 4to pri napi4atanie fotografii negativ bil nenpravil'no vstavlen, no potom eta versija otpala...

Судя по фотографиям в книге, знак должен быть на левой стороне.

 

-----

[Jevgeni]

QUOTE (Олег @ Nov 11 2007, 04:11 AM)

Насколько я знаю, производитель этих знаков один. А вот переделывали их по-разному и разные мастерские.

Думаю что показаный мною знак, переделан в одной из таких мастерских.

 

-----

[Олег]

Совершенно верно

[Jevgeni]

Знак из старой темы, с форума. Крюки выглядят оригинальными, но в центре какая-то блямба прилеплена.

 

-----