Сапёры... пионеры...

[Sh-Artem]

Уважаемые, не поможете разобраться с такой темой, а именно с историей возникновения традиции ношения бород у сапёров? И конечно же с историей сапёрных частей...

А если будут ещё иллюстрации, я вообще скажу "Спасибо!" на всех языках, которые более-менее знаю

 

Заранее спасибо!

[снайпер]

Нарисованный Й. Ладогой сапер Водичка из "похождений" Швейка удивлял меня своей бородой с самого детства

[Sh-Artem]

Водичка это классика!!! "Швейк" моя самая любимая книжка!!!

Ассоциативно (надеюсь без ошибок ) при словах "бородатый сапёр" сначала перед глазами встаёт Водичка, затем сапёры Иностранного Легиона...

И всё же... почему борода... Если я не ошибаюсь, борода у пионеров появилась в эпоху наполеоновских войн...

Изменено 11 сентября, 2007 пользователем Sh-Artem

[Adam]

Более того, не просто наполеоновских войн, а именно французской армии! Потому что во всех остальных саперы максимум носили усы.

 

Меня тоже когда-то интересовал этот вопрос и вот едингственная версия, которую я узнал (а правдива ли она...): конец 18 - начало 19 века был периодом, когда модно было мужчинам гладко бриться. Даже усы были характерны только для легкой кавалерии, которая подражала "диким венгерским гусарам". Со временем ношение усов также вошло в моду среди гренадеров и карабинеров - отборных "тяжелых" рот полков линейной и легкой пехоты, но только среди "нижних чинов" - офицеры продолжали гладко бриться. Когда же саперные команды были включены в состав эскорта знамени, то появилась мода всячески украшать их обмундирование, как и полковых оркестров, а также придавать им "дикий вид" - заставлять отращивать бороды. Напомню, что в европейской геральдике голые бородатые персонажи именовались "дикими людьми" и присутствовали, в частности, на гербах Пруссии и Дании.

 

А в австро-венгерской армии саперы и пионеры бород не носили - сапер Водичка призван из резерва, как и Швейк, и по-просту оставил бороду с "гражданки".

[Sh-Artem]

Спасибо!!!

Значит изображения других "бородочей" это вроде как издержки военного времени и истоки возникновения этой "бородатой" традиции надо искать глубже. И сапёры ИЛ сегодня просто продолжают традицию французской армии.

А как обстояло дело в РИА? Усы, подусники, бакенбарды, бороды; На фотографиях и портретах встречаются иногда шедевры парикмахерской мысли.

[Алексей Дмитриевич]

Как вам такой французский сапёр 12-й полк.

 

.

Изменено 12 сентября, 2007 пользователем mitrich45

[Алексей Дмитриевич]

Вид сзади:

[Алексей Дмитриевич]

Пионер 3-го полка, Бавария, 1812 г.

[Алексей Дмитриевич]

А это современные французские сапёры:

[Алексей Дмитриевич]

Иностранный легион.

[Sh-Artem]

mitrich45, спасибо за фотографии!!!

Особенно за баварца Сразу видно, что фигура удалась и типаж передан очень удачно, раз она используется в качестве примера! Я обязательно расскажу об этом её автору

А фотографий легионеров нет в большем разрешении? Не могу разобрать, один там топро просто за ремень сунул, или есть у него что-то вроде лягухи.

[Алексей Дмитриевич]

Нет большего разрешения.Эту то нашёл чисто случайно.Просто стало интересно найти причину появления бороды у сапёров.Должно быть какое-то объяснение.Но пока не нашёл.

[Irzhi Shishka]

mitrich45 кто так классно раскрасил фигурку? Она высокая 54мм?

 

Спасибо

[Sh-Artem]

Иржи, если вы о баварце, то скульптура выполнена Эрнстом Вейнгартом (Рига), расписанна Константином Судьиным (Москва), 54 мм.

Любителей солдатиков милости прошу заглянуть к нам на ЧенЛа.ком

[Adam]

Там, где фигурка французского сапера, судя по цвету мундира, лядунке и ботфортам, не просто "!2-й полк", а 12-й Драгунский полк?

[Adam]

В "Википедии" еще не то прочитать можно! Да и после штурма бустрее поседеешь, чем отрастишь бороду!

[Михаил Беленький]

Такая картинка нужна?

[Ritter]

Франция. Саперы на похоронах последнего французского ветерана Первой мировой.

[Семён]

QUOTE (Ritter @ Mar 18 2008, 10:42 PM)

Франция. Саперы на похоронах последнего французского ветерана Первой мировой.

Хоть и грустный мотив, но картинка очень интересная, спасибо.

[vicka1971]

Nashivka Sweden( Shvedov) inzinierov

[vicka1971]

A eta "tab" ihniy

[vicka1971]

Unit crest ( znachiok) of Engineer school USA

[vicka1971]

Nashivka polievaya shkoli Sapiorov( ochien sieryoznaya shkola)

[vicka1971]

Priviet vsiem

 

Kokarda Golandcow( Holland) inzinierov

[vicka1971]

Italianskiye inzinieri ,kokarda

[vicka1971]

Priviet vsiem

 

Stariy znak( DUI crest) US army eng.school

[vicka1971]

Nu vot i moya rodnaya

[vicka1971]

Komplekt nagrudnih kvalifikacionih znakow Litovskih inzinierow

[vicka1971]

Priviet vsiem

 

Kokarda Duch pionnierow

[vicka1971]

Nieskolka US army nashivok inziniernih podrazdeleniy

[vicka1971]

#1 scan: 18 - 20brg.

#2 411btn-420btn

[vicka1971]

i ishchio nieskolka nashivok USA