Нахимов №13844

[Vit]

Здравствуйте господа!
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу подлинности этой медали.
У меня есть сомнения.

P.S. Это точно не литье, медаль "звенит".

Аверс.

[Vit]

Реверс.

[Vit]

Гурт.

[Oleg Rostovski]

Сомнения справедливы - гадость .

[Alex]

А может кто-нибудь показать "хорошего" "Нахимова" с номером больше 13 тысяч ?

А то мне уже штуки 4 попадалось с номерами после 13 тыс. и все такая-же "гадость", а других в этом номерном промежутке даже не видел.

Обидно!

Изменено 10 мая, 2005 пользователем Alex

[Vit]

QUOTE (Alex @ May 10 2005, 12:44 PM)

А может кто-нибудь показать "хорошего" "Нахимова" с номером больше 13 тысяч ?  А то мне уже штуки 4 попадалось с номерами после 13 тыс. и все такая-же "гадость", а других в этом номерном промежутке даже не видел.  Обидно!

Может быть в этих номерах они такие и были?

 

P.S. Мне тоже очень хочется увидеть заведомо подлинную медаль с близким номером.

[Oleg Rostovski]

Советую зайти на мондвор и изучить (вниматочно) скан гурта с номером 14086.

Я думаю , что воросы отпадут сами собой .

Но это один из многих нюансов

[Alex]

По Нахимову 14086 вопросов нет. То что пуансон 13844 левый - тоже ясно.

Но вопрос в другом: видел ли кто-нибудь "нормального" Нахимова 13ххх ?

Все виденые мной Нахимовы из серии 13 тыс. (с оригинальными пуансонами !!!) имели "странный" вид, как будто отпескоструены и позолчены.

Кстати, очень похоже на представленный на "Мондворе" дубликат 6133 !!!

А если нет "нормальных" Нахимовых 13ххх, не была ли эта серия изготовлена по "ообой" технологии ?

Неописанный редкий вариант?!?

[Oleg Rostovski]

Неописанный редкий вариант?!? -любопытно было бы посмотреть

Дубликат с №6133 изготовленн тем же штампом что и все остальные медали,

а представленное Vit фуфло,ничего общего с ними не имеет .

 

[Alex]

QUOTE (Oleg Rostovski @ May 11 2005, 11:15 AM)

Неописанный редкий вариант?!? -любопытно было бы посмотреть  Дубликат с №6133 изготовленн тем же штампом что и все остальные медали, а представленное Vit фуфло,ничего общего с ними не имеет .

Полностью согласен с последним замечанием

Пару сканов поставлю вечером.

А всё-таки любопытно услышать мнение о поверхностной структуре дубликата 6133

Изменено 11 мая, 2005 пользователем Alex

[Alex]

"Странный" Нахимов 13067...

[Alex]

Реверс 13067...

[Alex]

... и гурт.

Какие будут мнения?

[Alex]

Мнений нет...

 

 

[Oleg Rostovski]

Есть - еще одно фуфло .

[Alex]

Я не утверждаю, что это 100% оригинал, но считаю, что давая заключение серьёзные экспрты дожны его как-то обосновать

Что тебя не устраивает в этой медале?

Пуансон? Ошибка штампа?

Поверхность металла - аналогична выставленному на Монворе дубликату 6133.

Может ты видел других ("хороших") Нахимоых 13ххх?

Хочу ещё раз только повторить, что я не эксперт, ничего не утверждаю, а только пытаюсь разобраться !!!

 

 

[Oleg Rostovski]

Сканов Нахимова с номером 13*** у меня нет.

Но есть с 11*** и 14*** . И представленный тобой № 13067

от них отличается и штампом и соотношением размера пуансона

к толщине медали .

Я в другие штампы не верю. Если ты веришь - твое право .

[Alex]

Олег!

Покажи пожалуйста отличия в штампе.

И дело тут не в вере. Если бы я был уверен - то и не спрашивал бы, а сидел бы и тихонько радовался. А так сомнения мучают (уже не первый год )

Куда пропали все "нормальные" Нахимовы" 13ххх ???

Изменено 12 мая, 2005 пользователем Alex

[Александр Фуголев]

По этим Нахимовым (13ХХХ)я пока ничего однозначно сказать не могу. Больше склоняюсь к тому, что они оригинальные. Единственное их отличие от "всеми любимыми" то что они пескоструенны. Штамп цифр у них оригинальный.

 

Пока не известно ни одного знака (13ХХХ) чтобы он был не пескоструенный.

 

[Alex]

Это признанный оригиналом дубликат 6133 с "Мондвора" с парой "ориентирных" линий ...

[Alex]

А это непризнанный 13067

А где различия ?!? (кроме качества скана...)

[Oleg Rostovski]

Различие первое показано стрелками.

[Oleg Rostovski]

Различие второе думаю понятно без коментариев.

[Alex]

Прокомментировать последнии фото затрудняюсь, опыта не хватает

Отсутствие ответов надо понимать, как согласие с мнением Олега...

Спасибо Александру за "особое мнение", а Олегу за терпеливое "расталковывание"

Будем ждать появление "хороших" Нахимовых 13ххх.

А может всплывёт информация о судьбе серии 13ххх?

[Николай2]

QUOTE (Alex @ May 11 2005, 10:47 AM)

По Нахимову 14086 вопросов нет. То что пуансон 13844 левый - тоже ясно. Но вопрос в другом: видел ли кто-нибудь "нормального" Нахимова 13ххх ? Все виденые мной Нахимовы из серии 13 тыс. (с оригинальными пуансонами !!!) имели "странный" вид, как будто отпескоструены и позолчены. Кстати, очень похоже на представленный на "Мондворе" дубликат 6133 !!! А если нет "нормальных" Нахимовых 13ххх, не была ли эта серия изготовлена по "ообой" технологии ?  Неописанный редкий вариант?!?

А может такой странный вид медали связан с более высоким содержанием алюминия в сплаве чем обычно?

[Николай2]

Жалко, что проигнорировали мой вопрос наши "ассы-технологи". Действительно, если случайно, в партии металла из которой были изготовлены медали на 13ххх, содержание алюминия было не 5%, а гораздо выше, могли бы они иметь такой спецефический цвет и шероховатость?

[Oleg Rostovski]

Мелкие детали штампа, толщина гурта или размер пуансона тоже не совпадают .

[Николай2]

Толщина этой медали даже Техническими условиями 44г не задается. Четкость и конфигурация мелких деталей завися от изношенности штампа, толщины заготовки, твердости металла.

Это я так, как пример.

[Александр Фуголев]

Что-то я про алюминий не понял.

Разве он входит в сплав бронзы ?

[Николай2]

Александр, а разве ты не знал, что Нахимов изготовлялся из так называемой "алюминевой бронзы" - медь 95%, алюминий 5%?

[Alex]

QUOTE (Oleg Rostovski @ May 18 2005, 01:16 PM)

... размер пуансона не совпадают .

То что размеры пуансона не совпадают, я не уверен. А как можно точно замерить размер пуансона? Пытался штангенциркулем, получилось 1,3 мм, но точность не гарантирую.

[Олег Д.]

Alex, более точно размер можно определить с помощью специальной лупы, имеющей дополнительное стекло с нанесенной на него измерительной сеточкой.