Планки на колодках

[Андрей Пустоваров]

не пойму про планку... что это? самодеятельность?

[Михаил Беленький]

То что это не официальная планка - понятно.

Мое мнение, что в каком-то объединении ветеранов эта планка была как отличительный знак солдат, воевавших во Франции.

В этой колодке и Гинденбургский крест не на месте...

[Александр Каменьков]

Как вариант - шпанга от неофициальной медали

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Михаил Беленький @ Nov 10 2007, 10:38 AM)

То что это не официальная планка - понятно. Мое мнение, что в каком-то объединении ветеранов эта планка была как отличительный знак солдат, воевавших во Франции. В этой колодке и Гинденбургский крест не на месте...

ну неправильное расположение наград на колодках - это обычное дело.

а крест Гинденбурга повесили сняв медаль Кифхойзер (от нее осталась лента)

[Михаил Беленький]

QUOTE (Alix @ Nov 10 2007, 09:38 AM)

Как вариант - шпанга от неофициальной медали

Тоже может быть.

Но это суть одного и того же. Либо медаль какого-то объединения, и планка от неё. Либо только планка учреждена обществом ветеранов.

[Андрей Пустоваров]

вот еще маленькая бомба

[Cadet]

А просветите пожалуйста по поводу двух последних медалей,что за награды?

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Cadet @ Feb 10 2008, 06:13 PM)

А просветите пожалуйста по поводу двух последних медалей,что за награды?

третья медаль какого то общества ветеранов, возможно бывших военнопленных (исходя из того, что за последняя медаль). Надпись на ней примерно такая

"На чужбине (судя по планке, то во Франции) нашел, на родине верно заслужил."

Четвертая медаль уже была на форуме

Вернувшимся из плена. На Родине, на Родине будет встреча..

http://sammler.ru/index.php?showtopic=34299

 

ну а вся прелесть там в планках. Они довольно редки.

[Cadet]

Ясно,спасибо,ну и понятно военнопленная медаль тоже от каго то общества ветеранов пришла,а не государственная.

[Андрей Пустоваров]

разобрался наконец с этими планками.

Если интересно, то можно о них написать

[Walter]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 20 2009, 03:41 AM)

разобрался наконец с этими планками. Если интересно, то можно о них написать

Смотри-ка, не прошло и два года

 

Конечно интересно

[ввв]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 20 2009, 03:41 AM)

Если интересно, то можно о них написать

[Chik]

Андрей! Так чего по планкам? Будет информация?

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Walter @ Jun 20 2009, 06:14 AM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 20 2009, 03:41 AM) разобрался наконец с этими планками. Если интересно, то можно о них написать  Смотри-ка, не прошло и два года   Конечно интересно Владимир , ты думаешь очень просто найти нужную информацию, сопоставить факты, приобрести предметы и литературу и сделать обоснованные выводы в дебрях немецкой фалеристики?   Все, кто интересуется немецкими наградами, знают, что период веймарской республики в германской истории характеризуется просто таки огромным обилием различных наград ветеранских обществ, посвященных первой мировой войне. Все эти награды являлись негосударственными, но тем не менее многие ветераны носили их на наградных колодках рядом с боевыми наградами имперской Германии. Помимо самих наград были учреждены и планки к этим наградам , к примеру медаль союза ветеранов киффхойзер. Самое интересное, что помимо официальных планок к этой медали, существуют и неофициальные планки. Вообще то ситуация даже лингвически запутанная. У негосударственной, то есть у неофициальной медали, существуют официальные и неофициальные планки. Неофициальность в квадрате. Продолжение завтра

[Walter]

Ох Андрей, ясли бы я так думал Я тут с простыми медалями никак не могу в толк войти, чем больше узнаю, тем больше не понимаю. Точно как по великому Мао.

[Роман Сливин]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 27 2009, 01:44 AM)

QUOTE (Walter @ Jun 20 2009, 06:14 AM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 20 2009, 03:41 AM) разобрался наконец с этими планками. Если интересно, то можно о них написать  Смотри-ка, не прошло и два года   Конечно интересно Владимир , ты думаешь очень просто найти нужную информацию, сопоставить факты, приобрести предметы и литературу и сделать обоснованные выводы в дебрях немецкой фалеристики?   Все, кто интересуется немецкими наградами, знают, что период веймарской республики в германской истории характеризуется просто таки огромным обилием различных наград ветеранских обществ, посвященных первой мировой войне. Все эти награды являлись негосударственными, но тем не менее многие ветераны носили их на наградных колодках рядом с боевыми наградами имперской Германии. Помимо самих наград были учреждены и планки к этим наградам , к примеру медаль союза ветеранов киффхойзер. Самое интересное, что помимо официальных планок к этой медали, существуют и неофициальные планки. Вообще то ситуация даже лингвически запутанная. У негосударственной, то есть у неофициальной медали, существуют официальные и неофициальные планки. Неофициальность в квадрате. Продолжение завтра Андрей, Может тебе помочь?   Например списком этих планок: ARGONNEN BALKAN BELGIEN CHAMPAGNE DOGGERBAUK ELSASS FINNLAND FLANDERN FRANKKElCH GALIZIEN GRIECHENLAND HELGOLAND ITALIEN KAMERUN KARPATHEN KIAUTSCHAU LODZ LOMZA MASUREN MAZEDONIEN MÖWE OESEL OSTAFRIKA PALÄSTINA REIMS POLEN RUMÄNIEN RUSSLAND RUSS.FRÜHJ.OFFENS.1916 SEEADLER SERBIEN SKAGERRAK St. MIHIEL SÜDSEE SÜDWESTAWKA TANNENBERG TOGO TSINGTAU UKRAINE VERDUN WOLF   Вероятно могут существовать и другие планки, т.к. фантазия производителя была безгранична. Это не более чем комерческий выпуск, частная инициатива фирмы H.Timm, Berlin

[Андрей Пустоваров]

Роман спасибо , просто сейчас катастрофически не хватает времени. Хотел написать красивше, ну а вышло как всегда

Эти планки немецкие коллекционеры называют неофициальными планками к Железному Кресту 1914 года. Неофициальными, потому что никаких документов по учреждению этих планок каким либо ветеранским обществом, а также документов на право ношения этих планок никто никогда не видел. Исходя из этого можно сделать вывод, что эти планки есть выдумка берлинского продавца, производителя наград Х. Тимма, чьи данные можно найти на обратной стороне планки - H TIMM BERLIN C19, в целях чисто экономических - заработать денег на сложившейся в той момент ситуации в стране - ветераны топили горечь поражения в многообразии всяческих памятных наград, учрежденных различными обществами. Один из продавцов заполнил маленькую нишу в виде планок к железному кресту. Благо государство в этот период не интересовалось тем, что носили на груди ее граждане

[Роман Сливин]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 29 2009, 02:37 AM)

Роман спасибо , просто сейчас катастрофически не хватает времени. Хотел написать красивше, ну а вышло как всегда Эти планки немецкие коллекционеры называют неофициальными планками к Железному Кресту 1914 года. Неофициальными, потому что никаких документов по учреждению этих планок каким либо ветеранским обществом, а также документов на право ношения этих планок никто никогда не видел. Исходя из этого можно сделать вывод, что эти планки есть выдумка берлинского продавца, производителя наград Х. Тимма, чьи данные можно найти на обратной стороне планки - H TIMM BERLIN C19, в целях чисто экономических - заработать денег на сложившейся в той момент ситуации в стране - ветераны топили горечь поражения в многообразии всяческих памятных наград, учрежденных различными обществами. Один из продавцов заполнил маленькую нишу в виде планок к железному кресту. Благо государство в этот период не интересовалось тем, что носили на груди ее граждане

На этот счет есть статья в журнале BDOS №53 и несколько заметок дополнений в последующих номерах.

В германской фалеристике почти не осталось terra incognita, надо лишь знать где искать, т.к. сборников по всем вопросам нет. А жаль ...

 

Кстати в журналах не упоминается планка ARGONNEN.

 

[Андрей Пустоваров]

Ну почему жаль. В принципе, если подумать, то меня привлекает в фалеристике именно возможность открывать для себя что то новое. Хотя новое это просто хорошо забытое старое

[Роман Сливин]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 29 2009, 02:59 AM)

Ну почему жаль. В принципе, если подумать, то меня привлекает в фалеристике именно возможность открывать для себя что то новое. Хотя новое это просто хорошо забытое старое

Ну если новое - это найти время и полистать журналы, то да ... конечно.

Кстати клеймо фирмы стоит не на всех планках. На REIMS ее точно нет.

[Андрей Пустоваров]

типа, наполовину наполненный стакан кому то кажется наполовину пустым, а кому то наполовину полным? Роман, ты пессимист и циник

[Роман Сливин]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 29 2009, 03:06 AM)

типа, наполовину наполненный стакан кому то кажется наполовину пустым, а кому то наполовину полным? Роман, ты пессимист и циник

Я говорю как есть. Вот некоторым и кажется, что я пессемист и циник.

 

А насчет нового ... вот Южный бант - это новое.

 

Я например покупая прессу за разные года, делаю интересные наблюдения.

Например статья о медали Куфхойзер была напечатана в нескольких журналах, перед этим она вышла отдельной брошюрой в 1950-х гг., а еще ранее статья на эту тему была в газете 1938 г. И что любопытно, напечатанно практически одно и тоже ...

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 29 2009, 03:03 AM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 29 2009, 02:59 AM) Ну почему жаль. В принципе, если подумать, то меня привлекает в фалеристике именно возможность открывать для себя что то новое. Хотя новое это просто хорошо забытое старое  Ну если новое - это найти время и полистать журналы, то да ... конечно. Кстати клеймо фирмы стоит не на всех планках. На REIMS ее точно нет. Роман, найди время, полистай журналы, бо это какая то ж*па с этой медалькой http://sammler.ru/index.php?showtopic=43412

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 29 2009, 03:12 AM)

А насчет нового ... вот Южный бант - это новое.

Я еще дунайский бант придумал

Но в данный момент сильно заинтересовала история российско-немецких отношений 19 века.

[Роман Сливин]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 29 2009, 03:14 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 29 2009, 03:03 AM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 29 2009, 02:59 AM) Ну почему жаль. В принципе, если подумать, то меня привлекает в фалеристике именно возможность открывать для себя что то новое. Хотя новое это просто хорошо забытое старое  Ну если новое - это найти время и полистать журналы, то да ... конечно. Кстати клеймо фирмы стоит не на всех планках. На REIMS ее точно нет. Роман, найди время, полистай журналы, бо это какая то ж*па с этой медалькой http://sammler.ru/index.php?showtopic=43412 Андрей, Я если только зрительно помню, то листаю. А такую не помню. Это же может быть такой же коммерческий выпуск.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 28 2009, 01:59 AM)

Вероятно могут существовать и другие планки, т.к. фантазия производителя была безгранична. Это не более чем комерческий выпуск, частная инициатива фирмы H.Timm, Berlin

интересно, а был ли печатный каталог продукции фирмы H.Timm, Berlin ?

 

ну и еще одна колодка в развитие темы

[Роман Сливин]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Nov 25 2009, 04:18 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 28 2009, 01:59 AM) Вероятно могут существовать и другие планки, т.к. фантазия производителя была безгранична. Это не более чем комерческий выпуск, частная инициатива фирмы H.Timm, Berlin интересно, а был ли печатный каталог продукции фирмы H.Timm, Berlin ?   ну и еще одна колодка в развитие темы Не мог не быть. Хотя бы в листах типа газетных.

[Андрей Пустоваров]

хотелось бы глянуть

[Михаил Беленький]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Nov 25 2009, 03:18 AM)

ну и еще одна колодка в развитие темы

Странно. 25 лет прослужил, но до Мировой войны ни одной награды (кроме выслуги) не получил.

[Роман Сливин]

QUOTE (Михаил Беленький @ Nov 25 2009, 07:12 PM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Nov 25 2009, 03:18 AM) ну и еще одна колодка в развитие темы Странно. 25 лет прослужил, но до Мировой войны ни одной награды (кроме выслуги) не получил. Нормально для унтера.

[Михаил Беленький]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 26 2009, 12:56 AM)

QUOTE (Михаил Беленький @ Nov 25 2009, 07:12 PM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Nov 25 2009, 03:18 AM) ну и еще одна колодка в развитие темы Странно. 25 лет прослужил, но до Мировой войны ни одной награды (кроме выслуги) не получил. Нормально для унтера. Роман, тебя не понять: то нормально, то не нормально. http://sammler.ru/index.php?showtopic=5957...%EC%EE%F0%FF%EA

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 29 2009, 02:48 AM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 29 2009, 02:37 AM) Роман спасибо  , просто сейчас катастрофически не хватает времени. Хотел написать красивше, ну а вышло как всегда  Эти планки немецкие коллекционеры называют неофициальными планками к Железному Кресту 1914 года. Неофициальными, потому что никаких документов по учреждению этих планок каким либо ветеранским обществом, а также документов на право ношения этих планок никто никогда не видел. Исходя из этого можно сделать вывод, что эти планки есть выдумка берлинского продавца, производителя наград Х. Тимма, чьи данные можно найти на обратной стороне планки - H TIMM BERLIN C19, в целях чисто экономических - заработать денег на сложившейся в той момент ситуации в стране - ветераны топили горечь поражения в многообразии всяческих памятных наград, учрежденных различными обществами. Один из продавцов заполнил маленькую нишу  в виде планок к железному кресту. Благо государство в этот период не интересовалось тем, что носили на груди ее граждане На этот счет есть статья в журнале BDOS №53 и несколько заметок дополнений в последующих номерах. В германской фалеристике почти не осталось terra incognita, надо лишь знать где искать, т.к. сборников по всем вопросам нет. А жаль ...   Кстати в журналах не упоминается планка ARGONNEN.   вот еще не упомянутые планки Kabus