alexkros66 Опубликовано 29 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 как Вам такой курносый и для каких войск делался. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
POSTOYAN Опубликовано 29 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 Класс! Редкая модель!.. Выпускалась для сотрудников СД и гестапо, специально для скрытого ношения... Производство "Шпрее-Верке". Начало выпуска 1944 год.Выпущено всего несколько тысяч... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
снайпер Опубликовано 29 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 Класс! Не ожидал увидеть.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
syushkov Опубликовано 29 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 А можно клейма покрупнее? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
POSTOYAN Опубликовано 29 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 Я бы тоже не отказался на клейма взглянуть... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
старьевщик2 Опубликовано 29 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 Александр,ты и его порежешь?Лучше оставь пострелять.Вещь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexkros66 Опубликовано 29 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 фото1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexkros66 Опубликовано 29 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 фото2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexkros66 Опубликовано 29 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 ф3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexkros66 Опубликовано 29 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 ф4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexkros66 Опубликовано 29 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 ф5 остальные сделаю позже, Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexkros66 Опубликовано 29 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 Вот ребята -клейма. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexkros66 Опубликовано 29 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexkros66 Опубликовано 29 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexkros66 Опубликовано 29 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2007 фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рома-штрафник Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 Блин.Завидно.Поздравляю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
syushkov Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 (изменено) QUOTE (POSTOYAN @ Nov 29 2007, 08:31 PM) Класс! Редкая модель!.. Выпускалась для сотрудников СД и гестапо, специально для скрытого ношения... Производство "Шпрее-Верке". Начало выпуска 1944 год.Выпущено всего несколько тысяч... byf – код "Mauser-Werke" в Оберндорфе, код продукции «Шпрееверке ГмбХ" - cvq См. http://www.p38gun.com/FirstPage.htm Изменено 30 ноября, 2007 пользователем syushkov Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЭДЕЛЬВЕЙС Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 Класс! не ожидал увидеть!была возможность взять в 90 года!но финансы пели романсы а счас не предлагают! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Иванов Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Nov 30 2007, 10:23 AM) Класс! не ожидал увидеть!была возможность взять в 90 года!но финансы пели романсы а счас не предлагают! По "курносому" P38 мне не совсем понятно следующее: клеймо изготовителя byf, то биш "маузеровское", а птица приёмки "вальтеровская" (WaA 359), хотя должна быть "маузеровская" (WaA 135), может рама не от него, с уважением Андрей Иванов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
syushkov Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 QUOTE (Андрей Иванов @ Nov 30 2007, 12:39 PM) QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Nov 30 2007, 10:23 AM) Класс! не ожидал увидеть!была возможность взять в 90 года!но финансы пели романсы а счас не предлагают! По "курносому" P38 мне не совсем понятно следующее: клеймо изготовителя byf, то биш "маузеровское", а птица приёмки "вальтеровская" (WaA 359), хотя должна быть "маузеровская" (WaA 135), может рама не от него, с уважением Андрей Иванов. С 1942 года Р-38 выпускались Mauser-Werke A.C. с кодом «Маузера» «byf» и клеймом приемки «Орёл над 135», а б декабря 1944 года код предприятия был заменен на «svw», а клеймо приемки - «Орёл над WaA 135». ИМХО, странный девайс. А вот фото Walther-p38k, как говорится, найдите два отличия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Иванов Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 QUOTE (Андрей Иванов @ Nov 30 2007, 12:39 PM) QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Nov 30 2007, 10:23 AM) Класс! не ожидал увидеть!была возможность взять в 90 года!но финансы пели романсы а счас не предлагают! По "курносому" P38 мне не совсем понятно следующее: клеймо изготовителя byf, то биш "маузеровское", а птица приёмки "вальтеровская" (WaA 359), хотя должна быть "маузеровская" (WaA 135), может рама не от него, с уважением Андрей Иванов. Интересно: номера на затворе и рамке совпадают, затвор изготовлен на "Маузер Верке" (по логике и всё остальное то же), а птицы приёмки на стволе и рамке Вальтеровские... может у кого то есть объяснение, учитывая "специфику"( Mod P38k) изделия, ведь "Маузер Верке" и "Вальтер ГМБх" были всё таки конкуренты... С уважением Андрей Иванов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Иванов Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 QUOTE (syushkov @ Nov 30 2007, 01:19 PM) QUOTE (Андрей Иванов @ Nov 30 2007, 12:39 PM) QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Nov 30 2007, 10:23 AM) Класс! не ожидал увидеть!была возможность взять в 90 года!но финансы пели романсы а счас не предлагают! По "курносому" P38 мне не совсем понятно следующее: клеймо изготовителя byf, то биш "маузеровское", а птица приёмки "вальтеровская" (WaA 359), хотя должна быть "маузеровская" (WaA 135), может рама не от него, с уважением Андрей Иванов. С 1942 года Р-38 выпускались Mauser-Werke A.C. с кодом «Маузера» «byf» и клеймом приемки «Орёл над 135», а б декабря 1944 года код предприятия был заменен на «svw», а клеймо приемки - «Орёл над WaA 135». ИМХО, странный девайс. А вот фото Walther-p38k, как говорится, найдите два отличия. Не надо быть большим знатоком, ведь курносый описывал ещё Жук и довольно точно, в первом девайсе- рукоятки простые от Р38, а не "специфические" по типу№1, как приведено выше есть и другой формы с другим рисунком, а так же насечка затвора, не секрет, что сконструировать Р38k из Р38 не составит большого труда ведь детали одного стандарта... С уважением Андрей Иванов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
syushkov Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 Обойма, кстати, не "маузеровская" и не "вальтеровская". Она производства Nordbohmismiche Metallwarenfabrik. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Иванов Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 QUOTE (syushkov @ Nov 30 2007, 01:37 PM) Обойма, кстати, не "маузеровская" и не "вальтеровская". Она производства Nordbohmismiche Metallwarenfabrik. Насчёт обоймы-это не принципиально, хотя конечно хотелось бы всё в комплекте... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
syushkov Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 QUOTE (Андрей Иванов @ Nov 30 2007, 01:35 PM) Не надо быть большим знатоком, ведь курносый описывал ещё Жук и довольно точно, в первом девайсе- рукоятки простые от Р38, а не "специфические" по типу№1, как приведено выше есть и другой формы с другим рисунком, а так же насечка затвора, не секрет, что сконструировать Р38k из Р38 не составит большого труда ведь детали одного стандарта... С уважением Андрей Иванов. Вот если бы длину ствола измерить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Иванов Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 QUOTE (syushkov @ Nov 30 2007, 01:42 PM) QUOTE (Андрей Иванов @ Nov 30 2007, 01:35 PM) Не надо быть большим знатоком, ведь курносый описывал ещё Жук и довольно точно, в первом девайсе- рукоятки простые от Р38, а не "специфические" по типу№1, как приведено выше есть и другой формы с другим рисунком, а так же насечка затвора, не секрет, что сконструировать Р38k из Р38 не составит большого труда ведь детали одного стандарта... С уважением Андрей Иванов. Вот если бы длину ствола измерить. Ни на что не намекаю, но по мне уж лучше бы он (предмет) был бы простым Р38... С уважением Андрей Иванов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
POSTOYAN Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 (изменено) Длина ствола должна быть 68 мм....... Ребята, при чем здесь конкуренция? Представте 44 год, производство снижено из за непрекращающихся бомбежек англо-американцев,тут не до конкуренции - ставили что было..Благо все взаимозаменяемое.. Известно куча случаев и это описывалось, что в конце войны детали были сборной солянкой особенно на МР40,имели разные клейма, и у Р08 тоже особенно сразу послевоенной сборки. Партии Р08 собирали аж в 1950 году используя различные запчасти военного времени. Думаю, это была болезнь того времени. на одном заводе есть на другом нет. перекинули детали чтоб производство не останавливать... Почему лучше бы простым Р-38? Таких много, а этих по пальцам можно в наше время пересчитать. Изменено 30 ноября, 2007 пользователем POSTOYAN Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
POSTOYAN Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 Кодовым обозначением фабрики в Оберндорфе почти до самого конца войны был шифр "byf", который поменялся на "svw" буквально в последние ее месяцы. Всего "Маузер" выпустил немногим больше 300 000 "пистоле-38". Пистолет П-38 изготовлялся также на предприятии "Шпрееверке ГмбХ", которое поставило первые партии в мае 1942 года. Его продукция помечена кодовым обозначением "cvq". Пистолеты с клеймом "cvq", часто считавшиеся "отдельным вариантом", просто-напросто маркировались сломанным чеканом. Предполагалось даже, что эти пистолеты собирались на второстепенной фабрике в Крацау (Градков) на севере Чехословакии, однако бесспорных подтверждений этой версии до сих пор нет. Общее количество П-38, выпущенных "Шпрееверке", составило около 275 000. Тем, что производством модели П-38 занималось три генподрядчика и несколько предприятий-субподрядчиков, объясняется и многообразие военных клейм на пистолетах. Кроме того, в 1943 году была выпущена партия прекрасно отделанных пистолетов для коммерческой продажи. У этих образцов на затворе-кожухе имелась стандартная марка "вальтер" в виде флажка и полная легенда с указанием названия фирмы и номенклатуры модели. Вот интересная инфа... http://www.walther-sh.ru/page_15.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
syushkov Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 QUOTE (POSTOYAN @ Nov 30 2007, 01:59 PM) Представте 44 год, производство снижено из за непрекращающихся бомбежек англо-американцев,тут не до конкуренции - ставили что было..Благо все взаимозаменяемое.. Известно куча случаев и это описывалось, что в конце войны детали были сборной солянкой особенно на МР40,имели разные клейма, и у Р08 тоже особенно сразу послевоенной сборки. Партии Р08 собирали аж в 1950 году используя различные запчасти военного времени. Думаю, это была болезнь того времени. на одном заводе есть на другом нет. перекинули детали чтоб производство не останавливать... Почему лучше бы простым Р-38? Таких много, а этих по пальцам можно в наше время пересчитать. Почему все время мелькает 1944г.? На клейме - 1943. Если Вы опираетесь на информацию, что в 1944 году по специальному заказу Главного имперского управления безопасности (РСХА) для гестапо и СД “Шпрее-Верке” изготовила несколько тысяч укороченных пистолетов П-38, то мы уже выяснили, что к “Шпрее-Верке” данный девайс не имеет отношения. Если бы речь шла о простом П-38, то, поскольку производством модели П-38 занималось три генподрядчика и несколько предприятий-субподрядчиков,- этим объяснимо многообразие военных и гражданских клейм на пистолетах, а также разное количество нарезов (4 или 6, но 85%-ный приоритет имели 6 нарезов) и различные накладки (в зависимости от фирмы- поставщика они могли быть как с мелким или крупным рифлением, так и с поперечными широкими канавками, и не говоря уже о цветовой гамме, тем не менее почти все разновидности П-38 описаны на сайте, который я уже приводил http://www.p38gun.com/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
syushkov Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 QUOTE (Андрей Иванов @ Nov 30 2007, 01:58 PM) Ни на что не намекаю, но по мне уж лучше бы он (предмет) был бы простым Р38... С уважением Андрей Иванов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Иванов Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 QUOTE (syushkov @ Nov 30 2007, 02:20 PM) QUOTE (POSTOYAN @ Nov 30 2007, 01:59 PM) Представте 44 год, производство снижено из за непрекращающихся бомбежек англо-американцев,тут не до конкуренции - ставили что было..Благо все взаимозаменяемое.. Известно куча случаев и это описывалось, что в конце войны детали были сборной солянкой особенно на МР40,имели разные клейма, и у Р08 тоже особенно сразу послевоенной сборки. Партии Р08 собирали аж в 1950 году используя различные запчасти военного времени. Думаю, это была болезнь того времени. на одном заводе есть на другом нет. перекинули детали чтоб производство не останавливать... Почему лучше бы простым Р-38? Таких много, а этих по пальцам можно в наше время пересчитать. Почему все время мелькает 1944г.? На клейме - 1943. Если Вы опираетесь на информацию, что в 1944 году по специальному заказу Главного имперского управления безопасности (РСХА) для гестапо и СД “Шпрее-Верке” изготовила несколько тысяч укороченных пистолетов П-38, то мы уже выяснили, что к “Шпрее-Верке” данный девайс не имеет отношения. Если бы речь шла о простом П-38, то, поскольку производством модели П-38 занималось три генподрядчика и несколько предприятий-субподрядчиков,- этим объяснимо многообразие военных и гражданских клейм на пистолетах, а также разное количество нарезов (4 или 6, но 85%-ный приоритет имели 6 нарезов) и различные накладки (в зависимости от фирмы- поставщика они могли быть как с мелким или крупным рифлением, так и с поперечными широкими канавками, и не говоря уже о цветовой гамме, тем не менее почти все разновидности П-38 описаны на сайте, который я уже приводил http://www.p38gun.com/ Что касается "спецзаказа" то его исполнение даже на 1944 год не сбили бы ни какие бомбёжки (тем более "сборная солянка" полностью исключалась), полностью согласен и насчёт года-1943... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
POSTOYAN Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 Просто согласно той информации что я располагал данную модель стали производить в 1944 году на Шпрееверке..Видимо инфа была не полной.. И вообще скинте ссылку когда в действительности началось производство этой модели? И вообще не согласен,что лучше бы он был полноценным 38м.. Каждая модель по своему хороша, хотя выглядит действительно несуразно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти