Бортстрелок с молниями + пилот

[derpreusse]

уважаемые коллеги и эксперты! Очень интересно Ваше мнение по двум этим значкам.

[derpreusse]

вот реверс. пилот цинковый, стрелок в тяжелом металле, клеймо BSW.пилот вроде ничего, а вот стрелок вызывает сомнения...

[kamarad]

Экспертом не являюсь, но все равно мне не нравится ни тот ни другой. Чтобы Вам помочь разобраться лучше, советую дать обе стороны в виде сканов достаточно крупно и каждый знак отдельно. В целом - не нравятся ноги, клепки, и еще кой чего в самих знаках.

[Сергей Бутурлин (Gunter 29)]

Мне очень не нравится венок у пилота.

[Роман Сливин]

Я не был бы столь категоричен к пилоту. Конечно хочется увидеть побольше сканы. Думаю ловящий крюк репарирован.

[Роман Сливин]

Забыл ... стрелок мне не нравиться.

Я конечно не видел все разновидности этого производителя, но те что удалось посмотреть не имеют ничего общего с представленным знаком.

[derpreusse]

да, сложно так сразу сказать что-либо однозначное по стрелку. У Ниемана в новом каталоге вариант BSW не изображен, зато идентичный знак есть в недавно вышедшей книге Alan Beadle "German combat awards" , но этот автор не совсем объективен... поэтому остается только гадать. Правда среди фуфляков этот знак я еще не встречал. У BSW есть две разновидности этого знака, там отличия в молниях и свастике.

[Роман Сливин]

QUOTE (derpreusse @ Jun 3 2005, 11:39 PM)

да, сложно так сразу сказать что-либо однозначное по стрелку. У Ниемана в новом каталоге вариант BSW не изображен, зато идентичный знак есть в недавно вышедшей книге Alan Beadle "German combat awards" , но этот автор не совсем объективен... поэтому остается только гадать. Правда среди фуфляков этот знак я еще не встречал. У BSW есть две разновидности этого знака, там отличия в молниях и свастике.

Возможно и есть две разновидности в бунтметалле, если считать твой второй разновидностью, то различия не только в молниях и свастике.

А буквально во всем! Это совершенно разные знаки. Чего быть не должно.

[kamarad]

to derpreusse:

 

1. С "пилотом" не ясно до тех пор пока не будет нормальных сканов аверса-реверса, крюка и шарнира. Судя по этому фото - крюк не родной. Мне еще клепки видятся уродскими, ноги (?), венок - не пойму пока.

2. Знак "стрелок-радист" действительно не имеет ничего общего с виденными мной знаками этого производителя, и не думаю что это разновидность, он совсем другой и даже криво выглядит - думаю это таки фуфло. Давайте посмотрим на нормальные крупные сканы, а так разговор только затянется... Поставите?

 

[Роман Сливин]

QUOTE (kamarad @ Jun 4 2005, 08:19 AM)

to derpreusse: 1. С "пилотом" не ясно до тех пор пока не будет нормальных сканов аверса-реверса, крюка и шарнира. Судя по этому фото - крюк не родной. Мне еще клепки видятся уродскими, ноги (?), венок - не пойму пока. 2. Знак "стрелок-радист" действительно не имеет ничего общего с виденными мной знаками этого производителя, и не думаю что это разновидность, он совсем другой и даже криво выглядит - думаю это таки фуфло. Давайте посмотрим на нормальные крупные сканы, а так разговор только затянется... Поставите?

Не хотел бы быть настырным, но пилот оригинальный.

[kamarad]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 4 2005, 11:15 AM)

Не хотел бы быть настырным, но пилот оригинальный.

Этот "пилот" без сомнения похож, предполагается что это мог быть один производитель?

 

И ВСЕ РАВНО очень хотелось бы посмотреть на знак derpreusse,а по пристальней. Лишним это не будет, дабы не сомневаться и другим полезно

[Роман Сливин]

QUOTE (kamarad @ Jun 4 2005, 11:46 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 4 2005, 11:15 AM) Не хотел бы быть настырным, но пилот оригинальный.   Этот "пилот" без сомнения похож, предполагается что это мог быть один производитель?   И ВСЕ РАВНО очень хотелось бы посмотреть на знак derpreusse,а по пристальней. Лишним это не будет, дабы не сомневаться и другим полезно Конечно хочется.

[Йиржи Шишка old]

Вариант "борт-стрелка"

[Йиржи Шишка old]

С другой стороны

[Роман Сливин]

Йиржи,

это прекрасный знак, но он не имеет отношения к обсуждаемому и может ввести в заблуждение.

[derpreusse]

к сожалению, сканера у меня нет, поэтому делать сканы для меня затруднительно, делаю их по случаю.

В общем, выходит резюме: пилот оригинальный, без всяких сомнений,позднее изделие из цинка.

Бортстрелок является копией, это подтвердил очень серьезный эксперт из Германии. Причем такой же знак еще продается у одного не очень чистоплотного немецкого дилера... Все встало на свои места.

[Йиржи Шишка old]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 4 2005, 07:40 PM)

Йиржи, это прекрасный знак, но он не имеет отношения к обсуждаемому и может ввести в заблуждение.

Роман, извиняюсь - прошу спокойно обои мои изображения удалить

Спасибо.