HELP!

[Neophyte]

Совсем не знаток в этом, но срочно нужна консультация.

Обязательно ли наличие клейм на знаках (badges) MBE, OBE и CBE второго типа (Король&Королева)?

[onestardiamond]

На этих знаках клейм быть не должно.

Клейма ставились только на MBE/OBE первого типа.

[Neophyte]

Спасибо большое, выручили.

[onestardiamond]

Всегда рад помочь.

[Neophyte]

Правильно ли я понимаю, что все MBE, OBE второго типа - одинаковые. И невозможно сказать, когда тот или иной знак был изготовлен/вручен, в конце 30-х годов 20 века или в прошлом году?

[onestardiamond]

Некоторые отличия, безусловно, имеются. Более ранние знаки смотрятся несколько по-иному, имеют более матовое исполнение, заколки у них серебрянные (выбито слово - sterling), штамп (центральная часть) чуток отличается - он более "аккуратный". Кроме того, они бывают немного тоньше более поздних. Более ранние знаки в принципе несколько по-иному воспринимаются глазом. В то же время, как правило, определить возраст знака можно лишь весьма примерно.

И последнее - если говорить о знаках, выпущенных в самые последние годы, то они выпущены не Royal Mint, а фирмой Toye, Kenning & Spencer. Честно говоря, мне такие еще не попадались (да и не очень они меня интересуют), но я практически уверен, что передача производства новому подрядчику внесла мелкие коррективы и в "облик" знака. Так, CBE производства этой фирмы мне попадался, и он, конечно, немного отличается.

Изменено 15 января, 2008 пользователем onestardiamond

[Роман Сливин]

MBE 1960-х гг.

[onestardiamond]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 15 2008, 03:11 PM)

MBE 1960-х гг.

Действительно типичный представитель этого периода и в этой группе он смотрится абсолютно "органично". Однако на самом деле его вполне можно "выдавать" и за более ранние года. Да и за более поздние, пожалуй, тоже... по крайней мере 1970-е гг.

 

Жаль, конечно, что клейма перестали на них ставить.

[Алексей Дмитриевич]

Прошу просветить:

Последняя медаль это Women's Royal Voluntary Service Long Service Medal,поэтому напрашивается вопрос -почему МВЕ и St.John не с бантами?Для групп банты не полагались?

Изменено 15 января, 2008 пользователем mitrich45

[Роман Сливин]

QUOTE (mitrich45 @ Jan 15 2008, 06:00 PM)

Прошу просветить: Последняя медаль это Women's Royal Voluntary Service Long Service Medal,поэтому напрашивается вопрос -почему МВЕ и St.John не с бантами?Для групп банты не полагались?

На самом деле группы с бантами попадаются, но я видел Красный Крест.

А вот в статуте Св. Иоанна специально оговорено, что для банта лента одной ширины, а для колодки другая.

[Neophyte]

За что люблю британские награды, так это за то, что подписные

Роман, поди в этой группе ВСЕ чистенькое, unnamed?

[Роман Сливин]

QUOTE (Neophyte @ Jan 15 2008, 06:20 PM)

За что люблю британские награды, так это за то, что подписные Роман, поди в этой группе ВСЕ чистенькое, unnamed?

В этой да, не подписаны, но комбинация редкая. Так что узнать имя не составило труда.

[Neophyte]

Проблема не в том, чтобы узнать имя, а в том, что нечистоплотные дилеры "делают" подобные группы из синглов (иногда дополняя их вырезками из газет и копиями LG). Ничего не мешает сделать хоть десяток таких одинаковых групп, а потом потихоньку их сбывать.

[onestardiamond]

QUOTE (mitrich45 @ Jan 15 2008, 06:00 PM)

Прошу просветить: Последняя медаль это Women's Royal Voluntary Service Long Service Medal,поэтому напрашивается вопрос -почему МВЕ и St.John не с бантами?Для групп банты не полагались?

Кстати, в WRVS служат и мужчины. Так, по данным на 2004 г., на них приходилось 11% персонала. И им тоже полагаются медали и пр.

 

А с бантами, когда речь идет о колодках, ситуация не слишком понятная. Мне попадались женские группы и с MBE/OBE, и с St John, и с RRC, и даже с KiH, где банты присутствовали, но не на всех наградах. А ведь даже Coronation 1953 дамам вручалась в комплекте с бантом. С другой стороны, бывают группы вообще без бантов. Тут еще имеет значение на гражданской или военной службе состояла награжденная, на чем и когда колодку носила. Правила ведь даже в Англии со временем меняются.

Изменено 15 января, 2008 пользователем onestardiamond

[onestardiamond]

QUOTE (Neophyte @ Jan 15 2008, 06:34 PM)

Проблема не в том, чтобы узнать имя, а в том, что нечистоплотные дилеры "делают" подобные группы из синглов (иногда дополняя их вырезками из газет и копиями LG). Ничего не мешает сделать хоть десяток таких одинаковых групп, а потом потихоньку их сбывать.

Да уж, из неподписанных медалей и пр. можно смело "плодить" группы, дополнять их и пр. И это стало обычной практикой.

[Алексей Дмитриевич]

Всем большое спасибо!!!

Теперь стало понятно почему в коробке дамского комплекта ОВЕ был бант и короткая лента. Я прикрепил орден к банту,а для чего лента входила в комплект не знал.

Изменено 15 января, 2008 пользователем mitrich45

[Neophyte]

QUOTE

Теперь стало понятно почему в коробке дамского комплекта ОВЕ был бант и короткая лента. Я прикрепил орден к банту,а для чего лента входила в комплект не знал.

 

Mitrich, а на этих знаках DBE есть клейма? Или на первом типе этих степеней клейм тоже не было?

Изменено 15 января, 2008 пользователем Neophyte

[Алексей Дмитриевич]

Честно не помню.Приеду с работы, посмотрю и скажу.

[onestardiamond]

Клейма только на 4 и 5 ст. ставились.

[onestardiamond]

Если на этом наборе окажутся клейма, значит - это просто уникальный экземпляр. Правда, чудеса случаются редко...

[Роман Сливин]

QUOTE (onestardiamond @ Jan 15 2008, 06:51 PM)

QUOTE (Neophyte @ Jan 15 2008, 06:34 PM) Проблема не в том, чтобы узнать имя, а в том, что нечистоплотные дилеры "делают" подобные группы из синглов (иногда дополняя их вырезками из газет и копиями LG). Ничего не мешает сделать хоть десяток таких одинаковых групп, а потом потихоньку их сбывать. Да уж, из неподписанных медалей и пр. можно смело "плодить" группы, дополнять их и пр. И это стало обычной практикой. Но мы же должны кому-то верить?   Я взял эту группу вместе с 5 подписанными, так что буду верить.

[Алексей Дмитриевич]

Посмотрел-клейм нет. Все могут спать спокойно.

"Чудеса будут в следующей серии"(с).

Изменено 15 января, 2008 пользователем mitrich45

[onestardiamond]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 15 2008, 07:44 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Jan 15 2008, 06:51 PM) QUOTE (Neophyte @ Jan 15 2008, 06:34 PM) Проблема не в том, чтобы узнать имя, а в том, что нечистоплотные дилеры "делают" подобные группы из синглов (иногда дополняя их вырезками из газет и копиями LG). Ничего не мешает сделать хоть десяток таких одинаковых групп, а потом потихоньку их сбывать. Да уж, из неподписанных медалей и пр. можно смело "плодить" группы, дополнять их и пр. И это стало обычной практикой. Но мы же должны кому-то верить?   Я взял эту группу вместе с 5 подписанными, так что буду верить. Репутация и личный опыт взаимоотношений с дилером имеют, конечно, значение. Но применительно к таким ситуациям - это вовсе не гарантия.   Верить, наверное, нужно себе... и проверенным коллегам по форуму Sammler   "В наше время верить нельзя никому, мне - можно" Золотые слова старины Мюллера все также актуальны...но это так мысли вслух...

[Роман Сливин]

QUOTE (onestardiamond @ Jan 15 2008, 10:43 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 15 2008, 07:44 PM) QUOTE (onestardiamond @ Jan 15 2008, 06:51 PM) QUOTE (Neophyte @ Jan 15 2008, 06:34 PM) Проблема не в том, чтобы узнать имя, а в том, что нечистоплотные дилеры "делают" подобные группы из синглов (иногда дополняя их вырезками из газет и копиями LG). Ничего не мешает сделать хоть десяток таких одинаковых групп, а потом потихоньку их сбывать. Да уж, из неподписанных медалей и пр. можно смело "плодить" группы, дополнять их и пр. И это стало обычной практикой. Но мы же должны кому-то верить?   Я взял эту группу вместе с 5 подписанными, так что буду верить. Репутация и личный опыт взаимоотношений с дилером имеют, конечно, значение. Но применительно к таким ситуациям - это вовсе не гарантия.   Верить, наверное, нужно себе... и проверенным коллегам по форуму Sammler   "В наше время верить нельзя никому, мне - можно" Золотые слова старины Мюллера все также актуальны...но это так мысли вслух... Все ... пойду распорю и разложу по разным пакетикам.

[onestardiamond]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 15 2008, 11:18 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Jan 15 2008, 10:43 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jan 15 2008, 07:44 PM) QUOTE (onestardiamond @ Jan 15 2008, 06:51 PM) QUOTE (Neophyte @ Jan 15 2008, 06:34 PM) Проблема не в том, чтобы узнать имя, а в том, что нечистоплотные дилеры "делают" подобные группы из синглов (иногда дополняя их вырезками из газет и копиями LG). Ничего не мешает сделать хоть десяток таких одинаковых групп, а потом потихоньку их сбывать. Да уж, из неподписанных медалей и пр. можно смело "плодить" группы, дополнять их и пр. И это стало обычной практикой. Но мы же должны кому-то верить?   Я взял эту группу вместе с 5 подписанными, так что буду верить. Репутация и личный опыт взаимоотношений с дилером имеют, конечно, значение. Но применительно к таким ситуациям - это вовсе не гарантия.   Верить, наверное, нужно себе... и проверенным коллегам по форуму Sammler   "В наше время верить нельзя никому, мне - можно" Золотые слова старины Мюллера все также актуальны...но это так мысли вслух... Все ... пойду распорю и разложу по разным пакетикам. Не надо резких движений...