Перстень Пограничника ЧССР

[профессор Преображенский]

Года 4 назад подарили мне вот такой перстень. Мне бы узнать по подробней да все забываю. Нужна инфо. С какого года и по какой год данные перстни вручались. За какие заслуги ? За ранее спасибо.

[профессор Преображенский]

вид с боку.

[Irzhi Shishka]

Владимир привет . Где Ты достал такой раритет! У кого то уже видел. Так из головы не буду давать свои мнения. Спрошу у товарищей, которые служили у пограничных войск.

Очень красивая работа, правда?

 

[профессор Преображенский]

Иржи Это мне подарил друг в Чехии. Он служил на границе. Покажу его фото. Живет он на Мораве от Праги далеко. Так что видимся не часто. То что перстень редкий я знаю. Мне хотелось узнать Историю награждения и год. С какого года по какой они вручались. Заранее спасибо.

Изменено 4 февраля, 2008 пользователем профессор Преображенский

[ZiG]

Врядли,что это офицальная награда , думаю - вроде обычной подарок в пределах полка и т.п. (это как поощрительный подарок ).

Так что это редкость вполне возможно, но не представляющая особой ценность, на любителя.

P.S. НО - мое мнение.

[профессор Преображенский]

Да нет Коллега.? Ошибочка. То что предмет официальный в этом сомнений нет. По скольку я его носил 3 года и очень много людей Чехов обращали на него внимания и говорили что это за перстень. Если бы это была просто ручная работа кого то из офицеров то врят ли кто то мог проявить к самопалу интерес. Да и человек который мне дарил данный предмет сам был пограничником. И рассказал что он наградной. Просто подробности меня тогда не интересовали. Вот и все. Да и пробирные клейма стоят. Вы что не видете ? А изготавливать перстень в пределах полка ? Как Вы высказались. У погранцов ЧССР в то время надо было получить разрешение в Мин обороне. На самостоятельное творчество вряд ли кто пошел бы. Это не война. Изменено 7 февраля, 2008 пользователем профессор Преображенский

[ZiG]

Возможно. Кольца собираю, но вот об офицальных наградах первый раз слышу.

Не виже никакой зависимости между наличием клейм и его отношением к наградам. Обращать внимание могли по причине наличия символики или изображения повторяющего какую либо награду из ЧССР.

И не стоит передергивать факты, ПОЛКОВОЕ кольцо, это не значит , что его делали в полку, просто заказывалось какое то колличество у ювелирке, т.к. по работе видно что это не каптерочное изготовление.

Но понятие "ручная работа"... это что по вашему , сам погранец напильником ковырять должен, ЕСТЕСТВЕННО , что вся ювелирка такого рода делается в юв. мастерских, а там процедура клеймения обязательна.

Так что я пока что не вижу фактов говорящих о его статусе гос. награды.

Изменено 7 февраля, 2008 пользователем ZiG

[Irzhi Shishka]

Обсуждали мы с коллегами, которые служили в разных частьях ЧСЛА (Чехословацкой народной армии), включая и войска ПС (Пограничного стража) и пришли к выводу, что в ни коем случае данный предмет не является наградой. В те времена просто не было принято награждать такими вещевыми подаркми и ПС не была СС .

Просто кто то заказал для себя изготовление такого кольца, поскольку многие очень гордились, что именно у пограничного стража служили. На камень гражданского кольца была добавлена голова овчарки, которая являлась официальным символом ПС, или на простое кольцо были добавлены остальные фундаменты.

То, что на кольце есть клейма было не обходимо для всех изделий из золота и в случае, если изготовление прошло в какой то маленькой мастерской.

Вот такие дела

Просто память на службу!

[профессор Преображенский]

Иржи. Спасибо. Буду в Праге узнаю у дарителя более точное высказывание. Данная инфо шла от него. Поэтому стоял на "своей" ( его ) версии. Ничего страшного не произошло. Предмет все равно заслуживает уважение.

[Irzhi Shishka]

Да, не за что Конечно, что предмет заслуживает уважение, ведь многие гордились тем, что служили на границе.

По моему предмет имеет и большую финансовую ценую Сделать миниатюру знака различия по моему не обошлось дешово!

[Irzhi Shishka]

[профессор Преображенский]

Я так понял что это пограничная петлица. Что касается собаки на перстне и петличной ( Вашей ) То они очень сильно отличаются.

[Irzhi Shishka]

Владимир. да Ты прав. Это петлица чехословацких пограничных войск. К сожалению она не у меня на руках, но знак на ней явно на много больше, чем на перстенью. По моему для изготовления петличный знак служил как образец.

[профессор Преображенский]

Jasne !

[ZiG]

КАК ГОВОРИТСЯ - ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ

[профессор Преображенский]

Я опираюсь на факты. Как мне так и Иржи сказали две версии. Которые кроме слов ни чем не подкреплены. Так что здесь и так и так. А вот если изходить из логики. То это спорный вопрос? Во первых. Сама серебрянная собака на перстне НЕ гравировка а ШТАМП. Зачем ? Изготавливать дорогостоящий штамп для одного или" двух " перстней. Не проще ли было сделать красивую гравировку. Значит - штамп изготавливался для серийного производства. Есть на этот счет и еще версии. Но я пока умолчу. Надо просто поднять доки погранцов ЧССР . Но это я смогу сделать только в Праге в музее. И тогда вопрос будет ясен окончатально. НЕ льзя по высказыванию одного человека или просто слухам делать серьезные выводы. ? Всем спасибо

[Irzhi Shishka]

Владимир, как хочеш. Но повер, что в солциалистической Чехословакии такой награды в форме перстеня не было.

[Irzhi Shishka]

Перстен с пилотным знаком

[профессор Преображенский]

Иржи Я к тому ? Что просто надо проверить. Что бы быть полностью уверенным. Поскольку мнения разделились. Одни говорят одно . Другие другое. Надо убедится. Ничего стращного не произойдет если ты будешь и прав. А там кто знает ? Надо проверить. Твой перстень авиации очень хороший. Золотой наверное. А есть ли какая нибудь инфо об этом перстне?

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

Филип Филипыч вынужден Вас поддержать этот перстень действительно официальная награда!и мало того имеет два типа разновидности!

и у вас как вы видите первый тип!ждите инфа будет!но не ручаюсь что на русском!чем могу

P.S-Если мы чего то не видели это не значит что этого нет!

Изменено 14 февраля, 2008 пользователем ЭДЕЛЬВЕЙС

[профессор Преображенский]

СУПЕР Коллега. с меня пузырь.Эдельвейс. МОЛОДЧИНА. Принимается любая инфо на любом языке. Ерунда. Переведем.

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

Да не за что Профессор

Запросил жду инфу!

[Irzhi Shishka]

АВиационноё кольцо серебро позолоченое и знак просто миниатюра пилотного знака приспособлена к колцу.

 

Если у вас будет информация на чешском, то переведу

[профессор Преображенский]

Иржи. Спасибо. Если что то не пойму то обязательно обращюсь. Есть в Чешском языке некоторые закавыки. Я думаю разберемся.

[Irzhi Shishka]

Оооооооол райт

[профессор Преображенский]

Иржи. После того как Эдельвейс Подтвердил мою версию то попробуй узнать инфо на Чешских сайтах милитари или Пограничных ( полицейских ) сайтах. У себя в Чехии. Поскольку Ты Сам знаешь что Пограничников в Чехии уже давно нет. И данну. функцию исполняет полиция.

[Irzhi Shishka]

QUOTE (профессор Преображенский @ Feb 14 2008, 09:49 PM)

Иржи. После того как Эдельвейс Подтвердил мою версию то попробуй узнать инфо на Чешских сайтах милитари или Пограничных ( полицейских ) сайтах. У себя в Чехии. Поскольку Ты Сам знаешь что Пограничников в Чехии уже давно нет. И данну. функцию исполняет полиция.

У нас уже нет и пограничной полиции

[профессор Преображенский]

До нового года была. Я на рождество был в Праге. Быстро убрали. Оперативно.

[профессор Преображенский]

Эдельвейс. Спасибо за инфо. Вечером буду разбираться. Иржи. Отписал в личку.

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

Профессор почистите личку на форуме вам сообщения не проходят!и посмотрите почту!Доктору Барменталю я уже позвонил! я написал вам на мэйл!

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (Irzhi Shishka @ Feb 15 2008, 12:59 AM)

QUOTE (профессор Преображенский @ Feb 14 2008, 09:49 PM) Иржи. После того как Эдельвейс Подтвердил мою версию то попробуй узнать инфо на Чешских сайтах милитари или Пограничных ( полицейских ) сайтах. У себя в Чехии. Поскольку Ты Сам знаешь что Пограничников в Чехии уже давно нет. И данну. функцию исполняет полиция. У нас уже нет и пограничной полиции А мне прислали 2 адресса клубов пограничников Чехословакии!Хотя я не живу в Чехии! Адресса У Профессора!

[Irzhi Shishka]

QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Feb 15 2008, 04:47 PM)

QUOTE (Irzhi Shishka @ Feb 15 2008, 12:59 AM) QUOTE (профессор Преображенский @ Feb 14 2008, 09:49 PM) Иржи. После того как Эдельвейс Подтвердил мою версию то попробуй узнать инфо на Чешских сайтах милитари или Пограничных ( полицейских ) сайтах. У себя в Чехии. Поскольку Ты Сам знаешь что Пограничников в Чехии уже давно нет. И данну. функцию исполняет полиция. У нас уже нет и пограничной полиции А мне прислали 2 адресса клубов пограничников Чехословакии!Хотя я не живу в Чехии! Адресса У Профессора!