Николай2 Опубликовано 20 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2004 (изменено) По этому адресу: http://forum.uuu.ru/viewtopic.php3?t=4074 предлагают вот такое Красное Знамя "5". "Стоимость 200 тыс.р. без документов. Все в России". Не советую брать. Изменено 20 декабря, 2004 пользователем Николай2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай2 Опубликовано 20 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2004 Вот реверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 21 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2004 Спасибо Николай. Люблю я эту подделку. :0) Этот орден давно ходит по миру, все ни как не уляжется. Ему даже два раза сертификаты давали. :0) Страна должна знать своих ГЕРОЕВ!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 21 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2004 Вот сертификат Херфурта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 21 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2004 А вот сертификат МКАДа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Альберт66 Опубликовано 21 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2004 У нас ее тоже продавали номер 174, в свое время рассказывал об этом Игорю Паку, помнишь Игорь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg Rostovski Опубликовано 21 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2004 "Честные" западные бизнесмены Храните деньги в западных банках ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 21 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2004 Мне, вообще непонятны сертификаты, да и пользы от них, как от козла молока. Если даже и был подлинный знак, то любому фуфлогону нестоит труда нарезать соответствующий номер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 21 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2004 QUOTE (Marian @ Dec 21 2004, 05:21 PM) Мне, вообще непонятны сертификаты, да и пользы от них, как от козла молока. А вот это Марио, любят говорить только торговцы Сертификат говорит в пользу или нет человека который его дал. Это ответственность и репутация. Или ты предлогаешь верить всем на слово? Хочется же к чему-то прицепиться и думать, что все ок?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 21 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2004 Марик! Ну не совсем уж плохо сертификаты. Ведь человек хочет быть уверен в том, что он покупает. Абсолютной точности конечно сертификаты не дают, но уверенности прибавляют. В Америке МКАД самый лучший специалист, у него проколов очень мало, но ведь ошибаются все, просто кто-то чаще, кто-то реже, все же через его руки прошло очень много орденов. Но система имеет прорехи. Мне как-то один международный спекулянт сказал: «Что признал МКАД, то подлинное, на этом стоит бизнес», при этом он хотел купить у меня КрЗн5, которое мне прислал на экспертизу Саша Рейбант, видимо спекулянт знал недостатки МКАДа и был уверен, что сертификат он получит. :0) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 21 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2004 А вот похоже его родной брат. КрЗнамя № 219 Будет продаваться на аукционе у Цейге 22 января 2005 года. Я попросил реверс, как пришлёт выставлю здесь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай2 Опубликовано 22 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2004 (изменено) Ну это далеко не родной брат. Скорее троюродный, или четвероюродный. Уже по аверсу видно, что это сделано из ЛМД и на реверсе будет клеймо в две строки, если, конечно, не срежут и перебьют. Но все равно будет очень грубо. Изменено 22 декабря, 2004 пользователем Николай2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 23 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Вот вам реверс этого знака. Аукцион у Цейге будет 22 января 2005, стартовая цена для этого знака 1500 ?. Я вам сообщу после аукциона за сколько он уйдёт, если вообще его купят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 23 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Алекс! А почему просто не сообщить на аукцион, что знак фуфловый? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕВГЕНИЙ Опубликовано 23 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Лучше напрямую... он даже на русском говорит ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 23 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 (изменено) Он по русски начинает говорить если ты у него купишь на несколько тысяч, а так мы для него не авторитеты, вот Херфурт, например, считает его настоящим и экспертиза есть. Я уже ему говорил, его моё мнение не интересует. Так что посмотрим, что с ним станет 22 января. Я обязательно сообщу в этой теме о результатах торгов. Изменено 24 декабря, 2004 пользователем Роман Сливин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай2 Опубликовано 23 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Удивляет твердолобость западных экспертов. Выдают сертификаты на явные подделки. С такими знаниями им только КрЗн8 и КрЗн9 торговать. И даже, если Боневур им будет говорить, что таких не было, они ему не поверят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg Опубликовано 23 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Kak shtampi MONETNI DVOR pahozhi. Snimok s mondvora. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 23 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 (изменено) Николай, что там про Красные Знамёна говорить, вот узнаёшь этот "ТРАКТОР", ты его уже видел в книжке МКАДА на него тоже есть сертификат подлинности Херфурта, но что-то он не очень нравился покупателю, отослали МКАДУ, а он его не признал подлинным, да ещё и в книжке своей опубликовал. Изменено 23 декабря, 2004 пользователем Bonewur Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай2 Опубликовано 24 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2004 (изменено) К сожалению, слаб в английском - вобщем ни бум-бум. Поэтому в иностранные аукционы стараюсь не соваться. Но вот этот представленный материал меня поразил. Особенно Херфурт. И, мне кажется, это уже просто ошибками назвать трудно. Это, или полная безграмотность, или ...(не хочется вспоминать 37г.). По моемому таким диллерам пора предъявлять "черные метки" от имени Ассоциации коллекционер-фалеристов России. Сделать хорошую подборку таких заключений, а также орденов выставляемых на их аукционах (судя по представленным здесь материалам они у членов Ассоциации имеются), приложить грамотное заключение и разослать на все зарубежные сайты. Для солидности, можно попробовать получить визу Гос. исторического музея, или подписи его специалистов (надеюсь о нем они слышали). Лично меня, такое пофигительное отношение к нашим орденам, просто оскорбляет. Изменено 24 декабря, 2004 пользователем Николай2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 24 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2004 Никалай, Херфурт это дедушка фалеристики, и мы все снимаем перед ним шапки, он собирал ордена СССР когда ещё КрЗвезду ГОЗНАК продовали по цене обычных звёзд, а Ленин Серебрянная Голова стоил дешевле Ленина Платиновая Голова. Самые первые книжки и каталоги были написаны им. Это на базе его коллекции МКАД написал свою книжку, которая сделала его имя бессмертным. Просто многие диллеры его используют и пытаются заполучить его экспертизы на фуфло. А он на это дело уже серьёзно не смотрит, да и человек он очень наивный, не верит что можно так обманывать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай2 Опубликовано 24 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2004 QUOTE (Bonewur @ Dec 24 2004, 11:34 AM) Просто многие диллеры его используют и пытаются заполучить его экспертизы на фуфло. А он на это дело уже серьёзно не смотрит, да и человек он очень наивный, не верит что можно так обманывать. Если Херфурт такой опытный специалист, то твои оправдания его - просто детский лепет И своей несерьезностью, он наносит делу фалеристики огромный вред. К старости многие люди становятся безответственно жадными и скорее всего здесь кроется объяснение его поступкам. Вряд ли его профессиональный опыт и знания со временем стали уменьшаться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 25 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2004 Николай! Херфурт для немцев, как для нас Дуров. Скажи, ты поверишь сертификату Дурова? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай2 Опубликовано 25 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2004 Я конечно колекционер молодой, еще горячий, а вы уже степенные мэтры (как правильно пишется это слово ни в одном словаре не нашел, но больно оно мне нравится) Вобщем с вами, аполагетами зарубежных методов определеня подлиности орденов, все ясно. Мое дело, по горячности, было предложить, ваше, по холодности ума и рассудительности, отказаться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sfinks Опубликовано 25 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2004 Это тот Дуров, который аукцион в Мюнхене консультирует? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 25 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2004 Николай! Вот видишь, как ты опытно от конкретного вопроса ушел. А что же ты требуешь от немцев? Что бы они Херфурта ругали? А что, Дуров аукцион консультирует? Кто знает? Расскажите. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sfinks Опубликовано 25 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2004 Не знаю насчет Херфурта (он специалист по Германии? зачем тогда дает заключения по России?), а про Дурова много всякого разного рассказывают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 26 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2004 Чтото я ни одной экспертизы Дурова не видел, всё устно. Хоть бы показали если у кого есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 26 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2004 Да да да, про все эти устные экспертизы наслышены. Вот Роман Владимирович может поведать (если захочет) один, очень интересный случай. Барин все знает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sfinks Опубликовано 28 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2004 Приходилось видеть сертификат с автографом Шкирко, но не на орден, а на медаль. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
avg Опубликовано 18 февраля, 2005 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2005 Вот на медаль. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sfinks Опубликовано 18 февраля, 2005 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2005 Кхм... Ну и заключение. Фуфло вообще-то тоже может быть чеканено оригинальным штемпелем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти