Рыцарь 4 800

[мирон]

Здравствуйте!

Предложили другу, он не специалист,как и я,

по зтому просьба помочь в определении подлинности.

Высота без кольца 48,6 мм ширина 48,1 мм.И если зто корректно приблизительная цена.

С уважением.

[мирон]

,,

[мирон]

,,,

[мирон]

,,,

[Михаил]

В топку

[КВН]

А Steinhauer & Luck разве делали РК?

[SKY MARSHAL]

QUOTE (КВН @ Mar 30 2008, 05:47 PM)

А Steinhauer & Luck разве делали РК?

А как же. Всего шесть производителей РК. S&L входит в данный список, НО...

 

В данном конкретном случае я согласен с Михаилом, крест в топку.

[Михаил]

QUOTE (SKY MARSHAL @ Mar 30 2008, 09:20 PM)

QUOTE (КВН @ Mar 30 2008, 05:47 PM) А Steinhauer & Luck разве делали РК?  А как же. Всего шесть производителей РК. S&L входит в данный список, НО...   В данном конкретном случае я согласен с Михаилом, крест в топку. А кто еще?

[мирон]

Большое спасибо за помощь,а то товарищ чуть не влетел на большие деньги.

С уважением.

[SKY MARSHAL]

QUOTE (Михаил @ Mar 31 2008, 04:48 PM)

QUOTE (SKY MARSHAL @ Mar 30 2008, 09:20 PM) QUOTE (КВН @ Mar 30 2008, 05:47 PM) А Steinhauer & Luck разве делали РК?  А как же. Всего шесть производителей РК. S&L входит в данный список, НО...   В данном конкретном случае я согласен с Михаилом, крест в топку. А кто еще? Всмысле производили? Ну скажем сразу что S&L изготавливала оснастку для других производителей РК, ну а другие фирмы производители РК очень известны, да вы Михаил и сами прекрасно всё знаете, не скромничайте.   Deschler & Sohn, Munchen (№1)   C. E. Junker, Berlin (№2)   Steinhauer & Luck, Ludenscheld (№4)   C.F. Zimmermann, Pforzheim (№20)   Gebr. Godet & Co., Berlin (№21)   Klein & Quenzer A.G., Idar/Oberstein (№65)   Вот собственно эти производители делали РК.

[Михаил]

QUOTE (SKY MARSHAL @ Mar 31 2008, 07:12 PM)

QUOTE (Михаил @ Mar 31 2008, 04:48 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Mar 30 2008, 09:20 PM) QUOTE (КВН @ Mar 30 2008, 05:47 PM) А Steinhauer & Luck разве делали РК?  А как же. Всего шесть производителей РК. S&L входит в данный список, НО...   В данном конкретном случае я согласен с Михаилом, крест в топку. А кто еще? Всмысле производили? Ну скажем сразу что S&L изготавливала оснастку для других производителей РК, ну а другие фирмы производители РК очень известны, да вы Михаил и сами прекрасно всё знаете, не скромничайте.   Deschler & Sohn, Munchen (№1)   C. E. Junker, Berlin (№2)   Steinhauer & Luck, Ludenscheld (№4)   C.F. Zimmermann, Pforzheim (№20)   Gebr. Godet & Co., Berlin (№21)   Klein & Quenzer A.G., Idar/Oberstein (№65)   Вот собственно эти производители делали РК. А про Дешлера можно подробнее? Видимо я что то упустил.

[SKY MARSHAL]

QUOTE (Михаил @ Apr 1 2008, 03:30 PM)

QUOTE (SKY MARSHAL @ Mar 31 2008, 07:12 PM) QUOTE (Михаил @ Mar 31 2008, 04:48 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Mar 30 2008, 09:20 PM) QUOTE (КВН @ Mar 30 2008, 05:47 PM) А Steinhauer & Luck разве делали РК?  А как же. Всего шесть производителей РК. S&L входит в данный список, НО...   В данном конкретном случае я согласен с Михаилом, крест в топку. А кто еще? Всмысле производили? Ну скажем сразу что S&L изготавливала оснастку для других производителей РК, ну а другие фирмы производители РК очень известны, да вы Михаил и сами прекрасно всё знаете, не скромничайте.   Deschler & Sohn, Munchen (№1)   C. E. Junker, Berlin (№2)   Steinhauer & Luck, Ludenscheld (№4)   C.F. Zimmermann, Pforzheim (№20)   Gebr. Godet & Co., Berlin (№21)   Klein & Quenzer A.G., Idar/Oberstein (№65)   Вот собственно эти производители делали РК. А про Дешлера можно подробнее? Видимо я что то упустил. Михаил, в книге В. Б. Ульянова "Железный Крест и Крест за военные заслуги" есть список из 6 фирм производивших РК (стр. 134).   Я могу предоставить вольный перевод из книги Приветеры "The Iron Time". (стр. 286-294)   "В течение войны, официально предоставленные для награждения кресты были произведены трио фирм, C.E. Juncker Berlin, Deschler & Sohn Munchen и Steinhauer & Luck. Остальные изготовители были позже подключены к производству РК, это Klein & Quenzer Idar/Oberstein и C.F. Zimmermann Pforzheim."   Ну и естесственно тут же упоминается, что для особых, редких случаев, высокопоставленным лицам вручался РК фирмы Gebr. Godet & Co., Berlin с маркировкой "21" на скрепке.   По этим двум книгам все шесть производителей включая Дешлера делали РК.   Лично я не видел РК от Дешлера даже на фотках, но думаю, раз автор (Приветера) смело указывает на данного производителя, то наверняка в этой книге есть и фотографии оригинального РК от фирмы Дешлер и Сын. Но честно говоря ошибться при идентификации именно Дешлера сложно (это тоже самое, что слону в попу не попасть в упор из снайперской винтовки ).   Кстати Михаил, есть сомнения по данному вопросу? Поделитесь пжлста информацией, не жадничайте.

Изменено 1 апреля, 2008 пользователем SKY MARSHAL

[Александр Гладков]

У Ниммана есть еще РК с клеймом L/15 (Schickel)

[SKY MARSHAL]

QUOTE (Александр Гладков @ Apr 1 2008, 07:17 PM)

У Ниммана есть еще РК с клеймом L/15 (Schickel)

Уважаемый Александр, а можно подробнее об этом РК? Мне очень интересно.

[Александр Гладков]

К сожалению наверное нельзя - через меня такой не проходил.

Имею только классику - 65 K&Q!

Но на форуме WA данный производитель РК в предверии книги Маерза обсуждался - по памяти даже в трех разновидностях - можете посмотреть в поисковике.

Я уж не говорю о том, что недавно на сайте Игоря Моисеева продавался Рыцарь L/13 - Paul Melbauer - с экспертизой DN!

[Ivarson]

QUOTE (Александр Гладков @ Apr 1 2008, 07:17 PM)

У Ниммана есть еще РК с клеймом L/15 (Schickel)

Так же Ниманн приводит пример "Рыцаря" с ухом в 3\4 размера

[Михаил]

QUOTE (Ivarson @ Apr 2 2008, 11:26 AM)

QUOTE (Александр Гладков @ Apr 1 2008, 07:17 PM) У Ниммана есть еще РК с клеймом L/15 (Schickel) Так же Ниманн приводит пример "Рыцаря" с ухом в 3\4 размера Все правильно. И Шикле и "3/4" выпускали кресты. Производитель "3/4" неизвестен, это одни из первых крестов,но как возможный - Доймер. А вообще это непростая тема, производителе РК. Бытует версия, и небезосновательная, что были некоторые производители которые использовали инструментарий других фирм, например F&B и Meybauer. А вообще думаю, что на данный момент лучшая книга по теме РК это

[Александр Гладков]

Предположу что Мейбауэр воспользовался оборудованием Юнкера!

[SKY MARSHAL]

Михаил, книга хорошая, спору нет, но уж больно цена на книгу в России кусючая.

 

[arsn]

QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 2 2008, 10:40 PM)

Михаил, книга хорошая, спору нет, но уж больно цена на книгу в России кусючая.

А в чем проблема то - купить за бугром (с пересылом книг вроде-бы проблем нет)

[SKY MARSHAL]

QUOTE (arsn @ Apr 2 2008, 10:49 PM)

QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 2 2008, 10:40 PM) Михаил, книга хорошая, спору нет, но уж больно цена на книгу в России кусючая. А в чем проблема то - купить за бугром (с пересылом книг вроде-бы проблем нет) Уважаемые камерады говорят, что есть, начиная с оплаты книги и заканчивая растаможкой, плюс вроде ещё не отменили закон о пропаганде нацизма, символики и литературы.

[arsn]

Ну раз уважаемые говорят, тогда другое дело

[Михаил]

И выйдет она немногим дешевле чем на западе.

[Александр Гладков]

Мне книга обошлась в 156 долларов с оплатой через Вестерн Юнион (Маерз VISA не принимает, а безналом перевести дороже перевода).

И никаких проблем с таможней, их к слову сказать и в принципе быть не может!

[SKY MARSHAL]

Выходит дело меня неправильно информировали. Спасибо за информацию.

[zug]

QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 3 2008, 12:19 AM)

QUOTE (arsn @ Apr 2 2008, 10:49 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 2 2008, 10:40 PM) Михаил, книга хорошая, спору нет, но уж больно цена на книгу в России кусючая. А в чем проблема то - купить за бугром (с пересылом книг вроде-бы проблем нет) Уважаемые камерады говорят, что есть, начиная с оплаты книги и заканчивая растаможкой, плюс вроде ещё не отменили закон о пропаганде нацизма, символики и литературы. Об отмене закона впервые слышу.... И потом сам закон не работает в отношении нашего брата.В законе говориться про прапоганду,а это ещё нужно доказать.Таможенники занимаются самодеятельностью.Просто небыло ещё случая ,чтобы конфискавали предметы грамотного юриста,который разнёс бы эту контору в клочья.Да так чтобы ещё в газетах написали..

[SKY MARSHAL]

QUOTE (zug @ Apr 4 2008, 05:49 PM)

QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 3 2008, 12:19 AM) QUOTE (arsn @ Apr 2 2008, 10:49 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Apr 2 2008, 10:40 PM) Михаил, книга хорошая, спору нет, но уж больно цена на книгу в России кусючая. А в чем проблема то - купить за бугром (с пересылом книг вроде-бы проблем нет) Уважаемые камерады говорят, что есть, начиная с оплаты книги и заканчивая растаможкой, плюс вроде ещё не отменили закон о пропаганде нацизма, символики и литературы. Об отмене закона впервые слышу.... И потом сам закон не работает в отношении нашего брата.В законе говориться про прапоганду,а это ещё нужно доказать.Таможенники занимаются самодеятельностью.Просто небыло ещё случая ,чтобы конфискавали предметы грамотного юриста,который разнёс бы эту контору в клочья.Да так чтобы ещё в газетах написали.. А кто вам сказал про отмену закона?

[zug]

Буду внимательнее не увидел "не".

[SKY MARSHAL]

QUOTE (zug @ Apr 4 2008, 08:09 PM)

Буду внимательнее не увидел "не".

Бывает.