ЕВГЕНИЙ Опубликовано 22 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2004 Бальзам на сердце Игоря Пака ! Игорь, я был несколько груб (в предыдущих обсуждениях), извини ! Предлагаю для тебя, и не только, вот этот интересный орден, на мой взгляд. Я не "дока" в этих орденах, может ты уже владеешь более полной информацией, и этот орден (с этим номером) - не интересен, поделись ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 23 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Я не заметил грубости. Это что-то другое. Отечка хорошая, номер на 5 часов в диапазоне с 6000-7000 встречается, но ни как мне не понять, откуда они появились, то есть откуда понятно, а вот почему, совсем не понятно. Вот только мне заколка не нравится, да и по идее не должно быть заколки у него, у меня твердое убеждение, что орден носили на винту, олово смывали, а значит подозрение на колодку, которую ты не дал. Винт у колодки серебряный, а должен быть бронзовый, хотя возможны исключения, гайка плохо видна, а маленькая совсем не видно. И вот в ухе что-то не то. Так что давай аверс, реверс колодки без большой гайки и гайку отдельно, и ухо крупно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕВГЕНИЙ Опубликовано 23 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Это что-то другое ... ? Номер на 5 часов в диапозоне 6000-7000 встречается?! А что говорит по этому поводу "Мондвор.народ.ру" ? Откуда этот орден - известно, уже хорошо, как появился - не известно, плохо ! Просто нет информации точной. Вот и всё ! А что значит: "...по идее не должно быть заколки у него" Действительно, с ордена смыли олово, а колодки нет вообще. Нет оригинальной, повесили фуфловую. А что значит:"...гайка плохо видна, а маленькая совсем не видно" Ухо не обрезали - РОДНОЕ ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕВГЕНИЙ Опубликовано 23 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Дополнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай2 Опубликовано 23 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 (изменено) Я про заколку тоже не понял, хотя и в Отечках разбираюсь не очень. Этот орден в декабре 42г поступил в наградной отдел и в этом же месяце ушел в НКО для распределения. А в ноябре этого же года наградной отдел отправляет на МД отечку для припайки заколки. Вряд ли он стал это делать, если бы ордена в это время изготавливали без заколки. Да и разрешение на изготовление орденов без заколки было дано только 22.02.43, а официальное указание (Протокол ПВС) - 24.03.43. Я же тебе эти документы присылал. Изменено 23 декабря, 2004 пользователем Николай2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай2 Опубликовано 23 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 К стати, может кому и интересно будет. 260 штук орденов с номерами на 6000, в октябре 43г. были переведены наградным отделом "в группу брака, как ордена изготовленные с повторной нумерацией". Среди них № 6707 нет. Если это были винтовые ордена, то выходит, что винтовой № 6707 оставили, т.к. подвесной не был вручен и был возвращен в наградной отдел и затем ушел в переплавку. Ну а если это были подвесные, то выходит, что орденов на 6000 было две партии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕВГЕНИЙ Опубликовано 23 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Да, запутанная ситуация с орденами в диапозоне 6000-7000. Пока ясно только по кочерге (заколке). Этот орден не мой - моего знакомого. Не отдаёт мне... Но... у него есть орд.книжка на этот орден. А это уже интересно. На выходных буду клянчить сделать фотографию. Думаю, получится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 23 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 23 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Евгений! Дай пжлст реверс уха. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕВГЕНИЙ Опубликовано 23 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Круто ! Неисповедимы пути ... продавцов (или фуфлогонов) и покупателей ! Попрошу у хозяина и орден отснять на выходных, на моём скане реверс плохо получился. Интересно, а как он (орден) выглядел изначально ?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 23 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2004 Орден продавался где-то, может быть у Павлика, а может у Торгашкина, мне этот скан, кажется, Лучкин Саша сбросил в марте 2003. А вот более ранних сканов у меня нет. Извини. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕВГЕНИЙ Опубликовано 24 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2004 Жаль...но новые фото я сделаю ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 25 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2004 Евгений! Отвечаю с запозданием. Мы имеем мало сканов в диапазоне 6000-7000, да и объяснения пока нет, да Андрей очень занят, обновления только раз в месяц делает, короче все против нас, но обязательно поставим на сайте со временем. Все Отечки с номером на 5 часов, сканы которых у нас есть в этом диапазоне, все без заколки. Получается, что они с ММД, а почему без заколки и ставит в тупик, то есть понятно, что их позже делали, но вот почему? Ухо мне не нравится. Николай! Мы же в архивы не ходим, это ты ходишь, мы можем питаться крошками с твоего стола здесь и у Павлика. Если ты еще где-нибудь кушаешь, ты скажи, мы и там будем под столом сидеть и ловить крошки. Мы можем на основании этих крошек и коллекции сканов делать заведомо ложные выводы. Конечно, в свое время ты нам дал маленький кусочек пирожка, за что мы безмерно тебе благодарны, но мы вынуждены скрывать этот кусочек и есть под подушкой (по твоей просьбе), что бы ни кто не заметил, но запах выдает. Извини, воспринимай это как дружественную беззлобную критику. Ты бы хоть книжку выпустил что ли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай2 Опубликовано 25 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2004 (изменено) Игорь, чем могу я помогаю. Ты же знаешь, что основная моя тематика Красные Знамена, Красные Звезды и немного Невский. По этим направлениям я и ищу материалы. Объм громадный, а пустой породы много. Фотографирую и копирую все подряд, времени разбираться в архиве не хватает. По остальным орденам прихватываю сведения, если случайно оказываются в этом же деле. Разбираться и сортировать материал времени не хватает, поэтому до других орденов руки пока и не доходят. Что попадалось по другим орденам я же тебе отсылал и на сайте выставлял. Когда на сайтах поднимается какой-либо вопрос и я вспоминаю, что у меня по нему что-то было и я это нахожу, то тогда и делюсь информацией. Сам понимаешь просто сидеть, разбирать документы и печатать информацию для сайта времени нет. Надо и деньги зарабатывать. А сейчас еще увлекся темой героев Гражданской войны, их судьбами и судьбами их орденов. А здесь работы не початый край. О книгах. "Ленин" должен выйти в январе. Материал книги "Красное Знамя" сдан в редакциюпол года назад, макет книги готов, но договор с Издателем настолько кобальный, что не хочется подписывать. Денег не заплатили. Макет книги не нравится - многие фото в разделе описание орденов очень мелкие, мелкие также изображения грамот, а вставленные Издателем (для красоты) плакаты во всю страницу. В процессе подготовки книги уже не хотелось делать ни каких дополнений и изменений. Поэтому книга не много не законченная. В целом, конечно, получается красивая, (печататься будет в Венгрии) и информации туда вбухали огромное количество, для примера, только орденов третьего награждения приведено 19 типов, вариантов и разновидностей. Вобщем, если выйдет, то вам судить. Материалы по "Красной Звезде" начали готовить, но теперь уже и не охота связываться с этим издательством. А ведь была задумана целая серия книг - "Энциклопедия Советских наград". Изменено 25 декабря, 2004 пользователем Николай2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕВГЕНИЙ Опубликовано 25 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2004 Игорь, спасибо за ответ, но точной информации так и нет. Фотографию я сделаю завтра, думаю, и книжку тоже. Посмотрел у себя архив картинок, нашёл орден, который продавали на сайте Awards.su, может интересно будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕВГЕНИЙ Опубликовано 25 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2004 Дополнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 25 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2004 Пардон, описался. Фраза «Все Отечки, сканы которых у нас есть в этом диапазоне, все без заколки.» не правильная, имел ввиду Отечки с номером на 5 часов. Извините. В сообщении тоже исправил. Евгений! Спасибо за сканы Отечки, не было таких. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕВГЕНИЙ Опубликовано 25 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2004 Не за что. Теперь понятно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕВГЕНИЙ Опубликовано 27 декабря, 2004 Автор Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2004 Фотографии вчера не сделал - человека не видел, праздники на носу. Но после праздников обязательно сделаю, думаю, не откажет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 27 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2004 Ждемс и надеемся. До первой звезды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Филатов Опубликовано 29 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2004 Игорь, привет! Вот тебе для коллекции в диапазоне интереса. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Филатов Опубликовано 29 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2004 Еще. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Филатов Опубликовано 29 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2004 И исче. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Филатов Опубликовано 29 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2004 И раз уж залез в корзинку, то порадую следующим... Аверс правда не очень. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Филатов Опубликовано 29 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2004 За то реверс... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 30 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2004 Большое спасибо Петр за сканы. А первый разворот книжки можно? Но я же вредный. У 6671, по идее, должна быть серебряная прижимная пластина. У 3885, вроде серебряная заколка, а должна быть мельхиоровая, ну и дальше подозрения, колодка вроде не та, но вот СиМ правильный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 30 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2004 Петр! Посмотрел на одну из своих Отечек ММД и обнаружил, что у нее тоже вроде серебряная заколка. Проверить не могу, куда-то ляпис сунул, заеду в аптеку куплю новый. Так что извини за замечание, может я и не прав. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Филатов Опубликовано 30 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2004 Вот тебе вредному первый разворот. (далеко лазить, блин) На №3885 колодка родная, можешь верить нА слово. А вот на №6671 прижимная пластина из серебра, это тебе видней, ничего сказать не могу. Но думаю с доком она и так хорошо глядится. Петр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 30 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2004 Спасиба!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Филатов Опубликовано 30 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2004 Завсегда покажем! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай2 Опубликовано 30 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2004 Игорь, а разве на Отечках были серебряные прижимные пластинки и булавки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Пак Опубликовано 31 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2004 С КМД сначала вроде шли с серебряными пластинами, а с ММД пластины всегда были бронзовые или латунные, потом Отечки с КМД встречаются с разными пластинами, но все же чаще с серебряными, тут сложность еще в том, что народ может использовать бронзовые пластины от медалей, если родная утеряна. На счет заколок, я сам удивился, когда увидел, что у Перта на 3885 заколка вроде серебряная, а потом заметил на своей 4600 тоже вроде заколка серебряная, хотел проверить, но вот ты задал вопрос, стал рассматривать ее в лупу, потом достал фотоаппарат и снял. Получается интересная ситуация, она вроде посеребренная, проверить окончательно не могу, ляписа нет. Смотрите сами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти