маленькое пополнение в коллекции

[Андрей Пустоваров]

прикупил вот такую простенькую колодочку

[Семён]

Мои поздравления, Андрей! Что на гурте?

[Андрей Пустоваров]

номер и cpl. j. b. wardle. border

[Алексей Дмитриевич]

Хорошая колодка,но по-моему не полная.War Medal 1939-45 обычно идёт вместе со звёздами и/или с Defence Medal.Маловероятно,что награждённый пришёл на службу менее,чем за 6 месяцев до 2 сентября 1945 года и поэтому ничего не получил(воинское звание капрал,делает эту вероятность вообще теоретической).

Подумаем чего не хватает.

Надпись на гурте говорит ,что награждённый служил в The Kings Own Royal Border Regiment.Исходя из списка частей британской армии находившихся в Палестине в 1945-48 г.г.,уточняю-он служил в 1st Battalion Border Regiment.

http://www.britains-smallwars.com/Palestine/units.html#army

Ищем далее-In 1943, The 1st Battalion The Border Regiment took part in the assault on Sicily, the first full scale airbourne operation ever undertaken by the British Army. Following this the Battalion fought at the famous landing at Arnhem in 1944.

Значит ,как максимум,боец мог(подчёркиваю мог!) иметь Defence Medal,Italy Star,1939-45 Star, France and Germany Star. А как минимум ,что-то одно из указанного.

Готов выслушать аргументированные возражения.

Изменено 15 мая, 2008 пользователем Алексей Дмитриевич

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ May 15 2008, 08:34 AM)

Готов выслушать аргументированные возражения.

О возражениях речь не идет. Другое дело, что во время ВМВ он мог служить и в другом полку... и в нескольких... вариантов много...

Соответственно, все прикидки относительно возможных наград весьма условны...

Изменено 15 мая, 2008 пользователем onestardiamond

[Алексей Дмитриевич]

Полностью согласен.Но проблема не в том, какие награды могут быть ,а именно в том ,что меня смущает отсутствие их вообще.

[Neophyte]

Всё может быть. Капралом вполне мог стать в 1948. Не исключает минимум службы и только War Medal за Вторую Мировую.

 

Андрей, огласите и номер, пожалуйста.

[Роман Сливин]

QUOTE (Neophyte @ May 15 2008, 01:23 PM)

Всё может быть. Капралом вполне мог стать в 1948. Не исключает минимум службы и только War Medal за Вторую Мировую. Андрей, огласите и номер, пожалуйста.

Номер нам и даст все ответы на вопросы.

[Андрей Пустоваров]

22219799

колодка четко на 2 медали.

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ May 15 2008, 04:08 PM)

22219799 колодка четко на 2 медали.

Но длина лент "подозрительно" разная.

Ждём ,что скажет Роман,относительно года поступления на службу.Я по пехоте-пас.

[Neophyte]

Номер - October 1950 to February 1951.

Это судя по таблице с BMF. Наверное могут быть исключения?

Поздновато для Палестины 1945-48. Ждем вердикт Романа.

[Роман Сливин]

А шо я?

Номер поздний, но и медали начали давать не в 1949 г., так что парень мог получить новый номер по каким-то причинам.

Но Андрею все же придется показать нам гурт.

[onestardiamond]

Вообще, на позднее награждение не похоже...

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ May 15 2008, 04:08 PM)

22219799 колодка четко на 2 медали.

[onestardiamond]

Действительно непозднее. Тем более, что Георг 1 типа. Давали ведь и с Георгом 2 типа. Более того, награждения елизаветинских времен имели обычно портрет 2 типа, но при этом диск был толще и подвеска была немного иной (нефиксированная). То есть портрет "папы" сохранялся, но сама медаль изготавливалась уже на "новый манер" (кстати, совсем недавно купил такую NGSM с этой же планкой). Более того, в совсем поздних версиях подпись может быть выполнена лазером.

[Алексей Дмитриевич]

Да действительно тип медали до 1949 года не вяжется с "хеплингом".

А вот глядя на этот "хеплинг" пришла "сумашедшая" мысль-не нравятся мне первые две двойки(а к самой первой "такую неприязнь испытываю, что есть и пить не могу"(с) ),может это искажение при съёмке,но они вроде как более "слабо" набиты.А если представить,что это "проба пера".Если номер будет без двух двоек,какой год приёма на службу окажется(или без одной)?А?

Месье Neophyte дайте варианты пожалуйста.

Изменено 16 мая, 2008 пользователем Алексей Дмитриевич

[Neophyte]

Мне двойки нравятся, уж простите.

GSM билась ребром о соседку, вот двойки и "забились" немножко. Это даже хорошо, значит точно по жизни висела с соседкой.

Без одной (или двух) двойки получается совсем раннее, довоенное поступление на службу. Вот в этом случае хочется DM и звезды, обязательно, как минимум.

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ May 16 2008, 12:52 PM)

А если представить,что это "проба пера".

Не сказал бы. Вообще, такое не практикуется.

[Андрей Пустоваров]

все же не понял на чем остановились....

и какова цена такой колодки

[Алексей Дмитриевич]

А остановились на том,что никто не смог аргументированно оспорить мои сомнения ,в том,что War Medal в этой колодке лишняя или в ней(колодке) не хватает ещё наград.

Цена-долларов 200.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ May 26 2008, 07:48 PM)

А остановились на том,что никто не смог аргументированно оспорить мои сомнения ,в том,что War Medal в этой колодке лишняя или в ней(колодке) не хватает ещё наград. Цена-долларов 200.

мне показалась органичной.... надо реверс дать?

[onestardiamond]

Долларов 200, а то и меньше...

[onestardiamond]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ May 26 2008, 08:17 PM)

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ May 26 2008, 07:48 PM) А остановились на том,что никто не смог аргументированно оспорить мои сомнения ,в том,что War Medal в этой колодке лишняя или в ней(колодке) не хватает ещё наград. Цена-долларов 200. мне показалась органичной.... надо реверс дать? Не обязательно.

[Андрей Пустоваров]

я имею в виду колодку...

 

[onestardiamond]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ May 26 2008, 09:01 PM)

я имею в виду колодку...

?????????

[Neophyte]

QUOTE

все же не понял на чем остановились....

 

Сия колодка и номер - хороший вопрос для BMF. Заодно и сами просветимся

[Neophyte]

Ну, и для поддержания разговора...

Если без одной или двух двоек, то:

 

2,219,799

Royal Engineers 1,842,001 - 2,303,000 (1920 - 1942 гг.)

 

219,799

Royal Army Service Corps 1 - 294,000 (1920 - 1942 гг.).

 

[Алексей Дмитриевич]

"Ну,что Данила-мастер-не выходит каменный цветок"(с)

Планка,на мой выпуклый взгляд "родная".А номер со всеми двойками с ней не сходится.А инфа по номерам проверенная?

Изменено 26 мая, 2008 пользователем Алексей Дмитриевич

[Neophyte]

QUOTE

А инфа по номерам проверенная?

 

А кто его знает... С сайта

http://www.northeastmedals.co.uk/mm/army_service_numbers.htm

Люблю этот сайт (в его информативной, не продажной, части) и всем рекомендую.

Хотя совершенства нет нигде И фразу с упомянутой страницы:

"In 1950 this system changed again to a series beginning 2,200,000.",

нужно читать:

"In 1950 this system changed again to a series beginning 22,000,000."

 

Изменено 26 мая, 2008 пользователем Neophyte

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Neophyte @ May 26 2008, 10:14 PM)

QUOTE все же не понял на чем остановились....   Сия колодка и номер - хороший вопрос для BMF. Заодно и сами просветимся ну можно же понять по колодке, сборная она или нет?

[Алексей Дмитриевич]

Славный сайт!Спасибо!

 

Моё мнение сборная. Но тут вопрос уже даже не в том ,что сборная колодка или не сборная.Проблема в том,что номер на медали показывает-военнослужащий пришёл в армию после 50-го года и следовательно не мог получить эту планку.Но так как "люди кругом собрались все душевные"(красноармеец Сухов),то никто не решается озвучить эту проблему открыто.Делать же кардинальные выводы не можем и не хотим,так как вероятнее всего у нас не хватает знаний.

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ May 27 2008, 08:50 AM)

вероятнее всего у нас не хватает знаний.

Боюсь, что именно в этом проблема. Номера - очень специфический вопрос. В целом сама медаль у меня сомнений не вызывает. Правда, первые три цифры номера набиты, по-моему, чуть слабее, чем остальные, но выглядят они достоверно.

Уверен, что помогут на BMF.

Изменено 27 мая, 2008 пользователем onestardiamond