Документы рассказывают.

[Роман Сливин]

Предлогаю новую тему в которой можно ставить отдельные документы (не группы, а то места не хватит) и по ним пробовать востановить события вследствии которых была получена награда.

 

Для почина вот такой простой док на ЕК2.

Кто-то может начнет рассказ.

[tevolga]

Налеты союзников на Рур весной (апрель-май) 43 года.

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ May 22 2008, 08:09 PM)

Налеты союзников на Рур весной (апрель-май) 43 года.

Тогда бы был КВК, он же не зенитчик.

В это время LSB 301, если не ошибаюсь был на Украине, охранял пленных.

А тут Берлин.

[Haarband]

Возможно, ефрейтор отличился до 26.10.39? И лишь в 43-м году "награда нашла героя"?

[tevolga]

QUOTE (Haarband @ May 23 2008, 02:47 AM)

Возможно, ефрейтор отличился до 26.10.39? И лишь в 43-м году "награда нашла героя"?

Интересный впрос кстати. Известны ли случаи награждения ЖК много после войны, как первой так и второй?

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ May 22 2008, 08:47 PM)

QUOTE (tevolga @ May 22 2008, 08:09 PM) Налеты союзников на Рур весной (апрель-май) 43 года. Тогда бы был КВК, он же не зенитчик. В это время LSB 301, если не ошибаюсь был на Украине, охранял пленных. А тут Берлин. Правильно ли я понял что ефрейтор не мог получить ЖК при отражении например налета на Берлин (обезвредил неразорвавшуюся бомбу например или заменил у зенитки наводчика и сбил самолет)?

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ May 23 2008, 09:59 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ May 22 2008, 08:47 PM) QUOTE (tevolga @ May 22 2008, 08:09 PM) Налеты союзников на Рур весной (апрель-май) 43 года. Тогда бы был КВК, он же не зенитчик. В это время LSB 301, если не ошибаюсь был на Украине, охранял пленных. А тут Берлин. Правильно ли я понял что ефрейтор не мог получить ЖК при отражении например налета на Берлин (обезвредил неразорвавшуюся бомбу например или заменил у зенитки наводчика и сбил самолет)? По бомбе - правильно. Случаи такие были, но это исключение. Насчет наводчика ... ну если только предположить, что он до этого служил в зенитных частях и прошел подготовку на наводчика.   Мне конечно проще смотреть на этот документ ... у меня вся группа из трех бумаг. Но посудите сами, награждение ефрейтора еще более интересно. В группе есть бумага на "черное" ранение. Ранен он был 26.9.1942 г., и на излечении находился в госпитале Бреслау, судя по фельд почтовому номеру госпиталя - это госпиталь Люфтваффе (L 50 284). Сам документ за ранение был выдан 15.10.1942 г. Но в строке где обычно пишется воинская часть, обозначен только номер полевой почты - 27 940 D.

[Роман Сливин]

QUOTE (Haarband @ May 23 2008, 02:47 AM)

Возможно, ефрейтор отличился до 26.10.39? И лишь в 43-м году "награда нашла героя"?

Тут точно ничего не скажу.

 

Но само награждение в Ландшютцбатальонах не такое частое, документы не каждый день попадаются.

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ May 23 2008, 12:47 PM)

[Мне конечно проще смотреть на этот документ ... у меня вся группа из трех бумаг. Но посудите сами, награждение ефрейтора еще более интересно.

Как раз группа и интереснее, т.к. в противном случае условия неравные (Вы и все остальные). Получаются не версии а гадания...

Номера полевых почт надо посмотреть...

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ May 23 2008, 01:42 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ May 23 2008, 12:47 PM) [Мне конечно проще смотреть на этот документ ... у меня вся группа из трех бумаг.  Но посудите сами, награждение ефрейтора еще более интересно. Как раз группа и интереснее, т.к. в противном случае условия неравные (Вы и все остальные). Получаются не версии а гадания... Номера полевых почт надо посмотреть... Так это же не викторина. Всегда интересно следить за ходом мысли собеседника.

[Роман Сливин]

Если номер полевой почты остается загадкой, то перейдем к другому документу.

 

Давно себе искал именно вот такой.

Что в нем интересного?

[tevolga]

FpN 27940 - Stab u. 2.-3. Kp. Schi.-Btl.387

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ May 31 2008, 06:31 PM)

FpN 27940 - Stab u. 2.-3. Kp. Schi.-Btl.387

Теперь бы еще расшифровку.

[Роман Сливин]

QUOTE (Роман Сливин @ May 30 2008, 05:24 PM)

Если номер полевой почты остается загадкой, то перейдем к другому документу. Давно себе искал именно вот такой. Что в нем интересного?

Никто, ничего не видет?

Даже Михаил?

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 7 2008, 09:42 PM)

QUOTE (tevolga @ May 31 2008, 06:31 PM) FpN 27940 - Stab u. 2.-3. Kp. Schi.-Btl.387 Теперь бы еще расшифровку. Я и сам бы кого послушал. У меня кроме "лыжный батальон" ничего не получается, но его я не могу найти в структуре войск..

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ Jun 8 2008, 04:54 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 7 2008, 09:42 PM) QUOTE (tevolga @ May 31 2008, 06:31 PM) FpN 27940 - Stab u. 2.-3. Kp. Schi.-Btl.387 Теперь бы еще расшифровку. Я и сам бы кого послушал. У меня кроме "лыжный батальон" ничего не получается, но его я не могу найти в структуре войск.. Только не лыжный!

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 10 2008, 09:25 PM)

QUOTE (tevolga @ Jun 8 2008, 04:54 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jun 7 2008, 09:42 PM) QUOTE (tevolga @ May 31 2008, 06:31 PM) FpN 27940 - Stab u. 2.-3. Kp. Schi.-Btl.387 Теперь бы еще расшифровку. Я и сам бы кого послушал. У меня кроме "лыжный батальон" ничего не получается, но его я не могу найти в структуре войск.. Только не лыжный! Мне и самому не нравится, но какие могут быть варианты? Кстати почему не лыжный?

[Михаил]

QUOTE (tevolga @ Jun 11 2008, 08:46 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 10 2008, 09:25 PM) QUOTE (tevolga @ Jun 8 2008, 04:54 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jun 7 2008, 09:42 PM) QUOTE (tevolga @ May 31 2008, 06:31 PM) FpN 27940 - Stab u. 2.-3. Kp. Schi.-Btl.387 Теперь бы еще расшифровку. Я и сам бы кого послушал. У меня кроме "лыжный батальон" ничего не получается, но его я не могу найти в структуре войск.. Только не лыжный! Мне и самому не нравится, но какие могут быть варианты? Кстати почему не лыжный? Наверное лыжный так и был бы Ski-bataillone

[Михаил]

Не могу понять что за такая ягер рота (не уж то парашютная, дивизия -то обычная пехотная) или просто рота для борьбы с партизанами?

Не люблю я всякого рода викторины.

[Роман Сливин]

QUOTE (Михаил @ Jun 11 2008, 04:53 PM)

QUOTE (tevolga @ Jun 11 2008, 08:46 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Jun 10 2008, 09:25 PM) QUOTE (tevolga @ Jun 8 2008, 04:54 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jun 7 2008, 09:42 PM) QUOTE (tevolga @ May 31 2008, 06:31 PM) FpN 27940 - Stab u. 2.-3. Kp. Schi.-Btl.387 Теперь бы еще расшифровку. Я и сам бы кого послушал. У меня кроме "лыжный батальон" ничего не получается, но его я не могу найти в структуре войск.. Только не лыжный! Мне и самому не нравится, но какие могут быть варианты? Кстати почему не лыжный? Наверное лыжный так и был бы Ski-bataillone Лыжный Ski а у нас Schi

[Роман Сливин]

QUOTE (Михаил @ Jun 11 2008, 05:17 PM)

Не могу понять что за такая ягер рота (не уж то парашютная, дивизия -то обычная пехотная) или просто рота для борьбы с партизанами? Не люблю я всякого рода викторины.

Все проще, но не менее интересней.

в память о славных егерских батальонах армии Кайзера, в армии третьего рейха были сохранены традиционные егерские батальоны, но введенные в состав полков.

А именно:

I/I.R.2

II/I.R.4

II/I.R.7

I/I.R.10

III/I.R.15

III/I.R.17

III/I.R.83

В этих батальонах носили пехотную форму одежды, но темно-зеленой выпушкой, а на погонах естественно значился номер полка.

Надо заметить, что хоть 17 (Брауншвайгскому) полку была положена мертвая голова на фуражку, но на егерский батальон это не распростронялось.

[КВН]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 7 2008, 09:42 PM)

QUOTE (tevolga @ May 31 2008, 06:31 PM) FpN 27940 - Stab u. 2.-3. Kp. Schi.-Btl.387 Теперь бы еще расшифровку. Skijegerbataljon

[Роман Сливин]

QUOTE (КВН @ Jun 11 2008, 06:54 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 7 2008, 09:42 PM) QUOTE (tevolga @ May 31 2008, 06:31 PM) FpN 27940 - Stab u. 2.-3. Kp. Schi.-Btl.387 Теперь бы еще расшифровку. Skijegerbataljon А мне не трудно, я и тут напишу. Ski - Skijegerbataljon А у нас - Schi

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 11 2008, 06:22 PM)

QUOTE (Михаил @ Jun 11 2008, 05:17 PM) Не могу понять что за такая ягер рота (не уж то парашютная, дивизия -то обычная пехотная) или просто рота для борьбы с партизанами? Не люблю я всякого рода викторины. Все проще, но не менее интересней. в память о славных егерских батальонах армии Кайзера, в армии третьего рейха были сохранены традиционные егерские батальоны, но введенные в состав полков. А именно: I/I.R.2 II/I.R.4 II/I.R.7 I/I.R.10 III/I.R.15 III/I.R.17 III/I.R.83 В этих батальонах носили пехотную форму одежды, но темно-зеленой выпушкой, а на погонах естественно значился номер полка. Надо заметить, что хоть 17 (Брауншвайгскому) полку была положена мертвая голова на фуражку, но на егерский батальон это не распростронялось. Т.е. в вермахте были эти 7 егерских батальонов в указанных полках? Только они?

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ Jun 11 2008, 07:14 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 11 2008, 06:22 PM) QUOTE (Михаил @ Jun 11 2008, 05:17 PM) Не могу понять что за такая ягер рота (не уж то парашютная, дивизия -то обычная пехотная) или просто рота для борьбы с партизанами? Не люблю я всякого рода викторины. Все проще, но не менее интересней. в память о славных егерских батальонах армии Кайзера, в армии третьего рейха были сохранены традиционные егерские батальоны, но введенные в состав полков. А именно: I/I.R.2 II/I.R.4 II/I.R.7 I/I.R.10 III/I.R.15 III/I.R.17 III/I.R.83 В этих батальонах носили пехотную форму одежды, но темно-зеленой выпушкой, а на погонах естественно значился номер полка. Надо заметить, что хоть 17 (Брауншвайгскому) полку была положена мертвая голова на фуражку, но на егерский батальон это не распростронялось. Т.е. в вермахте были эти 7 егерских батальонов в указанных полках? Только они? В 19 полку был горно-егерский батальон. Это до войны. Во время войны были сформированы или получили наименование егерских еще около 20 батальонов. Но они не входили в состав пехотных полков.

[Роман Сливин]

Коллеги!

Приношу свои извинения.

Schi.-Btl. 387 - действительно 387-й Лыжный батальон.

Тогда получается, что наш кавалер был ранен в ... Воронеже!

И ЕК2 значит получил за бои под Воронежем, в излучине Дона или под Россошью.

Коллективный разум - ВЕЛИКАЯ ШТУКА!

[КВН]

Я немецкий язык не учил, но и так крутил, и так крутил, кроме "лыж" ничего не получалось. Ну думаю подожду, когда ученые мужи расшифруют

[Михаил]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 11 2008, 06:22 PM)

QUOTE (Михаил @ Jun 11 2008, 05:17 PM) Не могу понять что за такая ягер рота (не уж то парашютная, дивизия -то обычная пехотная) или просто рота для борьбы с партизанами? Не люблю я всякого рода викторины. Все проще, но не менее интересней. в память о славных егерских батальонах армии Кайзера, в армии третьего рейха были сохранены традиционные егерские батальоны, но введенные в состав полков. А именно: I/I.R.2 II/I.R.4 II/I.R.7 I/I.R.10 III/I.R.15 III/I.R.17 III/I.R.83 В этих батальонах носили пехотную форму одежды, но темно-зеленой выпушкой, а на погонах естественно значился номер полка. Надо заметить, что хоть 17 (Брауншвайгскому) полку была положена мертвая голова на фуражку, но на егерский батальон это не распростронялось. У меня была такая мысль, но я ее не доинтуичил!

[Михаил]

Лыжа-

 

Schi, Ski m; Kufe f (полоз)

 

водные лыжи — Wasserski m pl

 

ходить на лыжах — Schi laufen (непр.) vi (s)

 

••

 

навострить лыжи — die Flucht ergreifen (непр.)

 

 

 

 

лыжный

 

Schi- (опр. сл.)

 

лыжная база — Schiläuferstützpunkt m

 

лыжный костюм — Schianzug m (умл.)

 

лыжная палка — Schistock m (умл.)

 

лыжный спорт — Schisport m; Schilaufen n

 

НО в сети встречается только следующее словосочетание

Ski-Bataillone, schweres Skijäger-Bataillon

 

[КВН]

QUOTE (Михаил @ Jun 12 2008, 09:19 AM)

НО в сети встречается только следующее словосочетание Ski-Bataillone, schweres Skijäger-Bataillon

У норвежских СС сокращение Schi.-Btl. в расшифровке идет как Skijegerbataljon

[Роман Сливин]

QUOTE (КВН @ Jun 12 2008, 12:58 PM)

QUOTE (Михаил @ Jun 12 2008, 09:19 AM) НО в сети встречается только следующее словосочетание Ski-Bataillone, schweres Skijäger-Bataillon У норвежских СС сокращение Schi.-Btl. в расшифровке идет как Skijegerbataljon Тут еще такое дело ... 387 Лыжный батальон был сформирован зимой 1942-43 гг. А ранен он осенью ...

[КВН]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 12 2008, 01:10 PM)

Тут еще такое дело ... 387 Лыжный батальон был сформирован зимой 1942-43 гг. А ранен он осенью ...

Ром, ты думешь такого не могло быть, получить знак за ранение в новой части? Пока пришли документы на награждение, пока оформили, по-моему ничего страшного... ИМХО