Документы рассказывают.

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 11 2008, 10:00 PM)

QUOTE (tevolga @ Jun 11 2008, 07:14 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jun 11 2008, 06:22 PM) QUOTE (Михаил @ Jun 11 2008, 05:17 PM) Не могу понять что за такая ягер рота (не уж то парашютная, дивизия -то обычная пехотная) или просто рота для борьбы с партизанами? Не люблю я всякого рода викторины. Все проще, но не менее интересней. в память о славных егерских батальонах армии Кайзера, в армии третьего рейха были сохранены традиционные егерские батальоны, но введенные в состав полков. А именно: I/I.R.2 II/I.R.4 II/I.R.7 I/I.R.10 III/I.R.15 III/I.R.17 III/I.R.83 В этих батальонах носили пехотную форму одежды, но темно-зеленой выпушкой, а на погонах естественно значился номер полка. Надо заметить, что хоть 17 (Брауншвайгскому) полку была положена мертвая голова на фуражку, но на егерский батальон это не распростронялось. Т.е. в вермахте были эти 7 егерских батальонов в указанных полках? Только они? В 19 полку был горно-егерский батальон. Это до войны. Во время войны были сформированы или получили наименование егерских еще около 20 батальонов. Но они не входили в состав пехотных полков. Это я знаю. Меня интересовали именно те, которые были как дань традиции. Спасибо. Очень интересная и красивая загадка А про лыжный я Вам сразу сказал, но нашел его только сейчас. В августе 42 второй батальон 542 полка 387 дивизии переформирован в 378 лыжный батальон а чуть позднее дивизию сильно потрепали под Россошью. Номер этой полевой почты кстати был с 1 августа 1942 по март 43.

[Железный]

А вот этот за Францию получил?

[Железный]

этот товарищ чем отличиться мог, что на квк без мечей факсимиле Самого поставили?????

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Jul 16 2008, 08:32 PM)

этот товарищ чем отличиться мог, что на квк без мечей факсимиле Самого поставили?????

http://sammler.ru/index.php?showtopic=40064

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 16 2008, 10:09 PM)

QUOTE (Железный @ Jul 16 2008, 08:32 PM) этот товарищ чем отличиться мог, что на квк без мечей факсимиле Самого поставили????? http://sammler.ru/index.php?showtopic=40064 Спасибо ,Роман. А про док выше предположений нет?

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Jul 16 2008, 09:21 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 16 2008, 10:09 PM) QUOTE (Железный @ Jul 16 2008, 08:32 PM) этот товарищ чем отличиться мог, что на квк без мечей факсимиле Самого поставили????? http://sammler.ru/index.php?showtopic=40064 Спасибо ,Роман. А про док выше предположений нет? Ты верно предположил.

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 16 2008, 10:27 PM)

QUOTE (Железный @ Jul 16 2008, 09:21 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jul 16 2008, 10:09 PM) QUOTE (Железный @ Jul 16 2008, 08:32 PM) этот товарищ чем отличиться мог, что на квк без мечей факсимиле Самого поставили????? http://sammler.ru/index.php?showtopic=40064 Спасибо ,Роман. А про док выше предположений нет? Ты верно предположил. Спасибо

[Роман Сливин]

Иногда приходится покупать засаленые и рваные документы ...

Кто скажет почему?

[Роман Сливин]

[emerald99]

Доки на танкистов стоят хороших денег...

21 полк 20й танковой дивизии, ЕКII я пологаю за бои под Москвой

Изменено 23 августа, 2008 пользователем emerald99

[Роман Сливин]

QUOTE (emerald99 @ Aug 23 2008, 05:51 PM)

Доки на танкистов стоят хороших денег... 21 полк 20й танковой дивизии, ЕКII я пологаю за бои под Москвой

Доки на танкистов конечно раскручены комерчески, но купил я их не из-за этого.

Купил кстати еще с документом на черное ранение и знаками.

 

ЕК2 - 100% за Москву.

[tevolga]

"Чехи"?

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ Aug 23 2008, 07:26 PM)

"Чехи"?

Нет.

Не буду мучать.

ЕК2 подписан единственным кавалером Танкового знака Легиона Кондор в "золоте".

А танковый знак генералом погибшим в Африке.

[КВН]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 23 2008, 01:10 PM)

Иногда приходится покупать засаленые и рваные документы ... Кто скажет почему?

Потому что их сворачивали, клали в конверты и высылали родственникам или держали свернутыми в кармашках в зольдбухах... ИМХО

[Роман Сливин]

QUOTE (КВН @ Aug 23 2008, 10:21 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 23 2008, 01:10 PM) Иногда приходится покупать засаленые и рваные документы ... Кто скажет почему?    Потому что их сворачивали, клали в конверты и высылали родственникам или держали свернутыми в кармашках в зольдбухах... ИМХО Я имел ввиду - почему покупаю доки в таком состоянии.

[КВН]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 23 2008, 11:43 PM)

QUOTE (КВН @ Aug 23 2008, 10:21 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Aug 23 2008, 01:10 PM) Иногда приходится покупать засаленые и рваные документы ... Кто скажет почему?    Потому что их сворачивали, клали в конверты и высылали родственникам или держали свернутыми в кармашках в зольдбухах... ИМХО Я имел ввиду - почему покупаю доки в таком состоянии. Ах вон ты о чем... Ну наверное из-за имен - либо на кого, либо за чьей подписью... Опять жеж ИМХО

[Роман Сливин]

Продолжаем.

Бумага интересней чем кажется на первый взгляд.

Конечно это Крадшютц, но не в этом дело, тут есть одна изюминка.

Кто скажет какая?

[Роман Сливин]

М-да ...

Видно сложная задача.

Подсказка - на данном документе указан населенный пункт в котором выдали документ.

[emerald99]

Да, Роман, задали вы задачку из разряда знай и люби свой край.

Слово Будогощь в латинской транскрипции прочитать тяжеловато...

Если бы у моего друга рядом дома в деревне не было, то это название я бы тоже не прочитал...

поселок Будогощь - это километров 30 от Кириши, Ленинградская облость.

[Роман Сливин]

QUOTE (emerald99 @ Apr 6 2009, 07:23 PM)

Да, Роман, задали вы задачку из разряда знай и люби свой край. Слово Будогощь в латинской транскрипции прочитать тяжеловато... Если бы у моего друга рядом дома в деревне не было, то это название я бы тоже не прочитал... поселок Будогощь - это километров 30 от Кириши, Ленинградская облость.

5+

 

А ты представляешь как я читал? Пришлось историю дивизии поднимать, а потом в других книгах искать упоминания об этом периоде.

 

Так чем же интересен этот населенный пункт?

[emerald99]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 6 2009, 08:04 PM)

QUOTE (emerald99 @ Apr 6 2009, 07:23 PM) Да, Роман, задали вы задачку из разряда знай и люби свой край. Слово Будогощь в латинской транскрипции прочитать тяжеловато... Если бы у моего друга рядом дома в деревне не было, то это название я бы тоже не прочитал... поселок Будогощь - это километров 30 от Кириши, Ленинградская облость.  5+   А ты представляешь как я читал? Пришлось историю дивизии поднимать, а потом в других книгах искать упоминания об этом периоде.   Так чем же интересен этот населенный пункт? Штаб дивизии там находился...

[Роман Сливин]

QUOTE (emerald99 @ Apr 6 2009, 08:31 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 6 2009, 08:04 PM) QUOTE (emerald99 @ Apr 6 2009, 07:23 PM) Да, Роман, задали вы задачку из разряда знай и люби свой край. Слово Будогощь в латинской транскрипции прочитать тяжеловато... Если бы у моего друга рядом дома в деревне не было, то это название я бы тоже не прочитал... поселок Будогощь - это километров 30 от Кириши, Ленинградская облость.  5+   А ты представляешь как я читал? Пришлось историю дивизии поднимать, а потом в других книгах искать упоминания об этом периоде.   Так чем же интересен этот населенный пункт? Штаб дивизии там находился... Как раз нет. Иначе подпись командира была бы скорее всего в оригинале.

[emerald99]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 6 2009, 08:44 PM)

QUOTE (emerald99 @ Apr 6 2009, 08:31 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Apr 6 2009, 08:04 PM) QUOTE (emerald99 @ Apr 6 2009, 07:23 PM) Да, Роман, задали вы задачку из разряда знай и люби свой край. Слово Будогощь в латинской транскрипции прочитать тяжеловато... Если бы у моего друга рядом дома в деревне не было, то это название я бы тоже не прочитал... поселок Будогощь - это километров 30 от Кириши, Ленинградская облость.  5+   А ты представляешь как я читал? Пришлось историю дивизии поднимать, а потом в других книгах искать упоминания об этом периоде.   Так чем же интересен этот населенный пункт? Штаб дивизии там находился... Как раз нет. Иначе подпись командира была бы скорее всего в оригинале. Тогда номер фельдпочты пробить надо, а мне его не разобрать.

[Роман Сливин]

Все проще.

 

Этот населенный пункт был занят в октябре 1941 г., а уже 21 декабря 1941 г. 4-я армия (П. А. Иванов) освободила город Будогощь. Северная оперативная группа армии соединилась с войсками 54-й армии в 20 км юго-восточнее города Волхова.

 

Через Будогощь отходили немецкие части после провала попытки полной блокады Ленинграда.

 

Думаю, что было не так много населенных пунктов которые немцы заняли в 1941 г. на два месяца и больше взять не смогли. Но успели там произвести награждения отличившихся.

[weiss]

А тут кто-то подскажет, за что данному морячку оберлейтенанту дали ЕК-1 ? Выдан был 15.03.1941 в Вильгельмсхафене - где находилась главная база ВМС Германии, Северное море.

Стоит факсимиле контрадмирала и командующего "безопастностью Северного моря" похоже Eberhard Wolfram, судя по этой ссылке http://www.geocities.com/~orion47/WEHRMACH...M_EBERHARD.html

У меня единственная версия - думаю "утопил" какого-то англичанина, но это лишь мои догадки. Хотелось бы выслушать ваши мнения.

С уважением Вадим.

[Роман Сливин]

QUOTE (weiss @ Apr 11 2009, 11:54 PM)

А тут кто-то подскажет, за что данному морячку оберлейтенанту дали ЕК-1 ? Выдан был 15.03.1941 в Вильгельмсхафене - где находилась главная база ВМС Германии, Северное море. Стоит факсимиле контрадмирала и командующего "безопастностью Северного моря" похоже Eberhard Wolfram, судя по этой ссылке http://www.geocities.com/~orion47/WEHRMACH...M_EBERHARD.html У меня единственная версия - думаю "утопил" какого-то англичанина, но это лишь мои догадки. Хотелось бы выслушать ваши мнения. С уважением Вадим.

Вадим,

Тут не поймешь.

Возможно он из тех кто остался в живых с потопленного немецкого судна.

[weiss]

Ром -

А можешь немного развить интерпретацию мысли, так как наградные немцев для меня тёмный лес...

Он не мог быть в команде потопившей вражеский борт ?

За то что остался в живых - могли дать первую степень жк ?

С уважением Вадим.

[Роман Сливин]

QUOTE (weiss @ Apr 12 2009, 01:07 AM)

Ром - А можешь немного развить интерпретацию мысли, так как наградные немцев для меня тёмный лес... Он не мог быть в команде потопившей вражеский борт ? За то что остался в живых - могли дать первую степень жк ? С уважением Вадим.

За то что выжил не дали бы, а вот за отличие при этом могли.

Первый класс давали только при наличии второй, у него она была - вот и дали 1-й класс.

Он мог так же отличиться при налете авиации на базу и т.д. и т.п. Вплоть до того, что он отличился еще в 1939 г., а награду дали только в 1941 г.

 

Нет названия корабля или части - нет и истории.

[weiss]

[DDD777]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 11 2008, 07:22 PM)

Надо заметить, что хоть 17 (Брауншвайгскому) полку была положена мертвая голова на фуражку, но на егерский батальон это не распростронялось.

Интересно, но Aufklärungsabteilung 22 - 22. Infanterie-Division тоже были черепа на фуражках:

http://www.historic.de/Militar/22.%20ID/Au...22/AA22Main.htm

осталось им в наследство с 13 кавалерийского WW1, а в WW2 входили уже в:

22. Infanterie-Division - Die "Bremer Division"

http://www.historic.de/Militar/22.%20ID/22.%20IDMain.htm

[Роман Сливин]

13-й конный полк получил мертвую голову 25.2.1938 г., в память о 17-м Брауншвайгском гусарском. Получили только в 4-м эскадроне и во 2-м абтайлюнге.

 

22-й разведывательной абтайлюнг был сформирован из 4-го и 8-го эскадрона 13-го кавалерийского полка. Но прав на ношение мертвой головы не получил. Тем не менее традиционный знак носился.

 

Официальное право из мобильных частей получил 26.5.1944 г. кавалерийский полк "Юг".

 

 

[DDD777]

QUOTE (Роман Сливин @ May 3 2009, 01:53 PM)

13-й конный полк получил мертвую голову 25.2.1938 г., в память о 17-м Брауншвайгском гусарском. Получили только в 4-м эскадроне и во 2-м абтайлюнге. 22-й разведывательной абтайлюнг был сформирован из 4-го и 8-го эскадрона 13-го кавалерийского полка. Но прав на ношение мертвой головы не получил. Тем не менее традиционный знак носился. Официальное право из мобильных частей получил 26.5.1944 г. кавалерийский полк "Юг".

 

? -

20.06.1943

Rittmeister

Wilhelm Bock

* 09.03.1917

† 13.07.1943

5./Aufklärungsabteilung 22 ab 06.08.1942