Пилот-наблюдатель FLL

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Jul 15 2008, 01:00 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 15 2008, 12:57 PM) QUOTE (ввв @ Jul 15 2008, 12:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jul 15 2008, 12:30 PM) QUOTE (ввв @ Jul 15 2008, 12:23 PM) QUOTE (ВИКТОР 7 @ Jul 15 2008, 12:14 PM) Бунт не может потерять 100% покрытия. Виктор,разговор идёт о "золотом" покрытие,или как его ещё называют,ртутном. Оно крайне не стойкое.Помой знак с зубной щёткой и уже не будет 50%,помой сильнее и все 100% недосчитаешся.Я уже молчу про носку. Денис, "Огневка" самое качественое покрытие. Но очень вредное для здоровья. Ром,что ты подразумеваеш в данном случае под качеством. Если цветопередачу(близкую к золоту) то ДА,если мех.стойкость то нет.Даже бренлак крепче держится. Бренлак крепче? Да это совершенно разные способы нанесения и разная технология.   "Огневка" самый качественый на тот момент вид покрытия и устойчевый к любому воздействию. Конечно он стирается, но не зубной щеткой. И не на раз ... Ром,видимо в данном случае мы имеем другой тип покрытия,не "Огневку". "Огневка" использовалась на раннем этапе, а потом стали использовать другие способы. Что там было можно только гадать, но я по моему присылал тебе скан знака этого производителя? У меня на буке его нет, если есть поставь.

[birkenrinde]

Уважаемые знатоки, прошу меня простить. Ввел вас в заблуждение. На венке был небольшой сбой, посчитал, что кто-то механически воздействовал, цвет сбоя был идентичный всему венку. Сейчас рискнул сам, под покрытием металл

стального цвета. Очень стойкое покрытие, а шагрень в углублениях венка все-

таки видна.

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Jul 15 2008, 01:03 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 15 2008, 12:59 PM) QUOTE (ввв @ Jul 15 2008, 12:44 PM) QUOTE (birkenrinde @ Jul 15 2008, 12:31 PM) Может быть пилот без покрытия? Думаю оно было! Конечно было, но так как знак имел зеленый налет на венке, я его видел до этого в пррдаже за 900 евро, то знак чистили химией, которая и сожрала покрытие. Ром,не знаю чем его чистили,но у этого производителя я не видел другого покрытия! Все хотят знаки в "минте", но от куда им быть через 70 лет? Обязательно будет какой либо след времени.   А вот если химией пройти, то "минт" сразу получается и цена растет.   http://www.goddards.com/html/buyOnline.php

[Роман Сливин]

QUOTE (birkenrinde @ Jul 15 2008, 01:08 PM)

Уважаемые знатоки, прошу меня простить. Ввел вас в заблуждение. На венке был небольшой сбой, посчитал, что кто-то механически воздействовал, цвет сбоя был идентичный всему венку. Сейчас рискнул сам, под покрытием металл стального цвета. Очень стойкое покрытие, а шагрень в углублениях венка все- таки видна.

Стального?

Сейчас Денис нам скажет вердикт.

[birkenrinde]

Стального, серого...

[ввв]

Серого,это плохо.

Скорей всего это перекрас.Цену пытались поднять.

[birkenrinde]

А какой должен быть родной свет металла?

Перекрас с целью поднятия цены? Достался не очень дорого, от коллекционера с 40-летним стажем, распродающим свою коллекцию в силу возраста.

[ВИКТОР 7]

QUOTE (birkenrinde @ Jul 15 2008, 01:54 PM)

А какой должен быть родной свет металла? Перекрас с целью поднятия цены? Достался не очень дорого, от коллекционера с 40-летним стажем, распродающим свою коллекцию в силу возраста.

 

В цинке не было венков Доппелей.

[birkenrinde]

Почему Вы решили что это цинк?

[ВИКТОР 7]

QUOTE (birkenrinde @ Jul 15 2008, 01:19 PM)

Стального, серого...

 

Вот поэтому

[birkenrinde]

Посмотрите - germantik.de, Gemeinsammes Flugzeugführer- und Beobachterabzeichen der 2. Form.

[birkenrinde]

Орел - бунт, какого он цвета?

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Jul 15 2008, 01:44 PM)

Серого,это плохо. Скорей всего это перекрас.Цену пытались поднять.

Это другой производитель.

[Роман Сливин]

Знак в цветном металле.

Венок из желтого сплава, орел из белого.

[Роман Сливин]

Знак из сплава на основе цинка.

[birkenrinde]

Продолжил "пилить" дальше. Венок действительно из желтого металла, но более светлого чем покрытие, поэтому при первом "распиле" на фоне покрытия он показался светлым .

[birkenrinde]

2

[Роман Сливин]

Теперь нет никакого сомнения в оригинальности и в том, что знак чистили для того, что бы нашелся любитель "минта".

[ввв]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 15 2008, 02:59 PM)

QUOTE (ввв @ Jul 15 2008, 01:44 PM) Серого,это плохо. Скорей всего это перекрас.Цену пытались поднять. Это другой производитель. Этот,только с другим шарниром.

[ввв]

QUOTE (birkenrinde @ Jul 15 2008, 03:46 PM)

Продолжил "пилить" дальше. Венок действительно из желтого металла, но более светлого чем покрытие, поэтому при первом "распиле" на фоне покрытия он показался светлым .

Часто сложно определить цвет металла по небольшому фрагменту.

[марьяна]

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 15 2008, 06:02 PM)

Теперь нет никакого сомнения в оригинальности и в том, что знак чистили для того, что бы нашелся любитель "минта".

Роман, этот знак не просто чистили, его просто испортили, и минта ему не видать не когда, огнёвка полностью сошла. Роман, вот МИНТ

[марьяна]

Осенью покажу в деталях

[марьяна]

QUOTE (ввв @ Jul 15 2008, 07:22 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 15 2008, 02:59 PM) QUOTE (ввв @ Jul 15 2008, 01:44 PM) Серого,это плохо. Скорей всего это перекрас.Цену пытались поднять. Это другой производитель. Этот,только с другим шарниром. Знак показанный Денисом просто великолепен, а обсуждаемый знак к сожалению только оригинален. Извиняюсь за прямолинейность

[birkenrinde]

С чего Вы взяли что на нем была огневка. Насколько я знаю, огневка - это ранний вариант. Более поздние, с 41-42 года изготовлялись методом гальваники. И что бы Вы не говорили, знак выглядит великолепно.

[ввв]

Подверг изучению покрытие венка на своём Доппеле.Оказалось,что покрытие на нём присутствует на 99%

Покрытие достаточно сложное.

Аверс покрыт прочным БЛЕСТЯЩИМ (зеркальным) + сверху лежит мягкое(легко смываемое) покрытие.Зеркало хорошо видно на гурте и на всех выступающих элементах(прожилки,ленты,жёлуди и т.д.).Причём в подкрыльевой зоне тоже.Получается так отделывали ещё на заводе,до окончательной сборки.

[марьяна]

QUOTE (birkenrinde @ Jul 15 2008, 07:53 PM)

С чего Вы взяли что на нем была огневка. Насколько я знаю, огневка - это ранний вариант. Более поздние, с 41-42 года изготовлялись методом гальваники. И что бы Вы не говорили, знак выглядит великолепно.

К своему счастью, за пару лет, я в Германии просмотрела не одного такого Пилота-наблюдателя, так что мне есть с чем сравнить. Поставьте знак на WA и вам тоже скажут , что его химичили.

[ввв]

На реверсе тоже своё покрытие,оно матовое,но достаточно прочное.Возможно его хим.формула аналогично зеркальному,НО была опущена одна из тех.операций(полировка)

[марьяна]

QUOTE (ввв @ Jul 15 2008, 08:05 PM)

Подверг изучению покрытие венка на своём Доппеле.Оказалось,что покрытие на нём присутствует на 99% Покрытие достаточно сложное. Аверс покрыт прочным БЛЕСТЯЩИМ (зеркальным) + сверху лежит мягкое(легко смываемое) покрытие.Зеркало хорошо видно на гурте и на всех выступающих элементах(прожилки,ленты,жёлуди и т.д.).Причём в подкрыльевой зоне тоже.Получается так отделывали ещё на заводе,до окончательной сборки.

Денис, я тебя полностью поддерживаю

[ввв]

QUOTE (birkenrinde @ Jul 15 2008, 07:53 PM)

С чего Вы взяли что на нем была огневка. Насколько я знаю, огневка - это ранний вариант. Более поздние, с 41-42 года изготовлялись методом гальваники. И что бы Вы не говорили, знак выглядит великолепно.

Есть своя логика.Например так можно обьяснит и отсутствие покрытия на орле.

 

[ввв]

QUOTE (марьяна @ Jul 15 2008, 07:34 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 15 2008, 06:02 PM) Теперь нет никакого сомнения в оригинальности и в том, что знак чистили для того, что бы нашелся любитель "минта". Роман, этот знак не просто чистили, его просто испортили, и минта ему не видать не когда, огнёвка полностью сошла. Роман, вот МИНТ Марин,я в Это знак заслуживает отдельной(думаю интересной) темы.

[ВИКТОР 7]

QUOTE (ввв @ Jul 15 2008, 08:05 PM)

Покрытие достаточно сложное. Аверс покрыт прочным БЛЕСТЯЩИМ (зеркальным) + сверху лежит мягкое(легко смываемое) покрытие.Зеркало хорошо видно на гурте и на всех выступающих элементах(прожилки,ленты,жёлуди и т.д.).Причём в подкрыльевой зоне тоже.Получается так отделывали ещё на заводе,до окончательной сборки.

 

Покрытие самое обычное- огненное золочение.

Покрытие на знаке равномерное матовое, как с аверса так и с реверса, только лиш полированные каны на аверсе и гурте, свастика и верх крыльев так же полированные вручную спец инструментом.

Полировали канты конечно до сборки.

Насчёт легкосмываемого покрытия недопонял, может это лак которым могли покрыть знак что бы не прихватывало патиной?

[ввв]

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Jul 15 2008, 08:24 PM)

Насчёт легкосмываемого покрытия недопонял, может это лак которым могли покрыть знак что бы не прихватывало патиной?

Патины на полировке нет(если её руками не трогать,так её и не будет)

Может и лак,только он не для консервации,а для красоты(создаёт рельеф и игру света на солнце)