Различие эполет до и после реформ ХХ века

[Vlad143]

Как различить эполеты которые изначально носили номер дивизии от более поздних (после 1901 года ?) которые носили номер полка? Заранее спасибо.

[tarlith]

Кхм. Различие можно установить далеко не во всех случаях.

У "вензельных" полков ничего не изменилось.

По прочим... Ну, возьмем, к примеру, 45-ю дивизию.

Изначально - 177 и 178 полки - красные эполеты с номером 45, 179 и 180 - синие с номером 45.

После - красные эполеты с номером 45 оказываются у 45 пехотного Азовского.

И определить - это 177\178 или 45 - довольно сложно

[Vlad143]

Tarlith, большое спасибо, так и думал. Короче надо смотреть на цвет поля и надеяться что комбинации будут подпадать под одно время.

[Михаил Дубровин]

По-моему, всё несколько проще... 1-й и 2-й полк пехотной дивизии - красное поле, 2-й и 3-й - синее. И смотреть потом, соответствует ли цвет поля номеру полка. Если не соответствует - то делать логический вывод.

[Роман Сливин]

Это для примера

http://sammler.ru/index.php?showtopic=416

[Vlad143]

Это-то понятно, этот легко определить (как я и сказал), а если такой вариант как Tarlith описал??

[Роман Сливин]

QUOTE (Vlad143 @ Jul 29 2005, 03:20 PM)

Это-то понятно, этот легко определить (как я и сказал), а если такой вариант как Tarlith описал??

Наверное никак.

[Михаил Дубровин]

В случае, который описал Тимофей, действительно - различия не существует. Ведь реформа делалась исходя из практических соображений того времени, а не с замыслом о том, как в будущем коллекционеры будут отличать эти вещи. 177й Изборский и 178й Венденский пехотные полки квартировали в Пензе, 45-й Азовский - в Староконстантинове на Украине. О приказах по военному ведомству, касающимися таких значительных перемен в предметах обмундирования, должны были быть наслышаны практически все офицеры, так что с точки зрения человека того времени - всё было естественно и понятно. Потомков в расчёт не брали

 

Просто я имею ввиду, что подобные "нестандартные" случаи хотя и были, но полную сумятицу в понимание системы не вносили, т.к. были всё же редкими исключениями. Другой вопрос, что по разным деталям обмундирования таких "редких исключений" могло поднабраться ой-ой-ой, но это уже другая тема.

[tarlith]

Теоретически различить можно по типу шифровки.

Дореформенная более... Кхм... Каллиграфическая, витиеватая.

Пореформенная более дубовая

 

[Сергей Попов]

Номер полка вместо номера дивизии на погонах пехоты стали помещать не с 1901, а с 1909 (или даже с конца 1908). К сожалению, более точной инфы не удалось найти ни в приказах, ни у Звегинцова.

Если кто-то знает точно - скажите, pls.!