Кокарды и еще что-то

[Chik]

Пожауйста помогите разобраться с этой кучкой

Три нижних кажется кокарды? Что за подразделения?

Верхний венок сам о себе? Или в середине что-то еще должно быть?

И куда крепились две последние? Это кокарды или что-то другое?

Спасибо!

[sir_dimas]

нижний ряд- кокарды

слева направо

Royal Inniskilling Fusiliers после 1934

Machine Gun Corps

The Buffs - Royal East Kent Regiment

Верхний ряд - по венку ничего не скажу но корее всего что-то в середине венка все-таки должно быть хотя такой рисунок венка мне не попадался

в середине петличный знак

Красный крест помоему на погон

Изменено 24 августа, 2008 пользователем sir_dimas

[Алексей Дмитриевич]

В веночке однозначно была буква.Это Proficiency Badges.Вот такие.

Гренада действительно Collar Badges Royal Fusiliers.

[Алексей Дмитриевич]

Хочу поправить уважаемого sir_dimas.

Представленная эмблема НЕ "Royal Inniskilling Fusiliers после 1934".

По моему это подделка под эмблему до 1926 года.О годе указывает направление флага-как видите он направлен в левую сторону,а после 1934 года он направлен в правую(вернее в правую сторону он направлен с 1926 года,но эмблема в период 1926-1934 г.г. имела другую форму,она вернулась к первоначальной форме в 1934 году,но флаг остался без изменений-в право).Теперь объясню почему считаю,что это подделка-знаки до 1926 года выполнялись би-металлическими.Castle of Enniskillen должен быть из white met.

Изменено 24 августа, 2008 пользователем Алексей Дмитриевич

[sir_dimas]

Точно- точно , не обратил внимание, у меня в каталоге чернобелые фотографии а приписка что он би-металлический только в тексте.

 

Кстати по эта разновидность называется Inniskilling Fusiliers economy brass cap badge WW1 выпускалась с начала Первой мировой

Вот фотки из нета

[sir_dimas]

[Алексей Дмитриевич]

Ну если только economy brass cap badge WW1

Здесь вопрос оригинальности сложен.

[Chik]

QUOTE (sir_dimas @ Aug 24 2008, 01:52 AM)

нижний ряд- кокарды слева направо Royal Inniskilling Fusiliers после 1934 Machine Gun Corps The Buffs - Royal East Kent Regiment Верхний ряд - по венку ничего не скажу но корее всего что-то в середине венка все-таки должно быть хотя такой рисунок венка мне не попадался в середине петличный знак Красный крест помоему на погон

Извините, но не могли бы Вы написать перевод этих подразделений?

Беда с языками! Спасибо!

[Chik]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Aug 24 2008, 02:03 PM)

В веночке однозначно была буква.Это Proficiency Badges.Вот такие. Гренада действительно Collar Badges Royal Fusiliers.

Алексей Дмитриевич! Дело в том, что на венке нет следов отломанных букв и пр. Может быть в венке могла быть маленькая гренада или красный крест или еще что-то, что до меня не доехало? Это в порядке предположения.

[Chik]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Aug 24 2008, 02:18 PM)

Хочу поправить уважаемого sir_dimas. Представленная эмблема НЕ "Royal Inniskilling Fusiliers после 1934". По моему это подделка под эмблему до 1926 года.О годе указывает направление флага-как видите он направлен в левую сторону,а после 1934 года он направлен в правую(вернее в правую сторону он направлен с 1926 года,но эмблема в период 1926-1934 г.г. имела другую форму,она вернулась к первоначальной форме в 1934 году,но флаг остался без изменений-в право).Теперь объясню почему считаю,что это подделка-знаки до 1926 года выполнялись би-металлическими.Castle of Enniskillen должен быть из white met.

А зачем ее подделывать? Неужели она стоит каких-то денег,из-за которых стоит заморачиваться со штампом и т.д.?

[Chik]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Aug 24 2008, 05:36 PM)

Ну если только economy brass cap badge WW1 Здесь вопрос оригинальности сложен.

А что? Это редкая эмблема? Вот покрупнее...

[Chik]

реверс с клеймом...

[Алексей Дмитриевич]

Да нет не редкий,просто в справочниках economy cap badge не описываются.Клеймо хорошее.

А подделывают так,что только "пиджак заворачивается".

[Chik]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Aug 24 2008, 06:23 PM)

Да нет не редкий,просто в справочниках economy cap badge не описываются.Клеймо хорошее. А подделывают так,что только "пиджак заворачивается".

А смысл? И как это название звучит в переводе?

[Алексей Дмитриевич]

Если вы имеете ввиду economy cap badge ,то переводится как удешевлённый выпуск эмблем военного времени.Соответственно, в целях экономии,эмблема делается не составной,из одного материала,штамп "не выразительный"-подделки изготавливаются так-же,поэтому легко спутать.

Зачем подделывают британские эмблемы?Видимо затем же ,что и всё остальное-Предложение не соответствует спросу.

[sir_dimas]

Подделывают потому что хоть цена и небольшая но объем рынка велик. (десять старушек -червончик)

Economy серии кокард как правило выпускались во время войн в целях экономии металла, да и цельноштампованный знак гораздо дешевле. От того что выпуск был ограничен, да и потери этих кокард по вполне ясным причинам были выше . то сохранилось их меньше и поэтому economy badge может стоить в несколько раз дороже , особенно пластиковые,правда все равно недорого.

По переводу преводится практически транслитом

1 Королевские Фузильеры Иннискиллинга

2 Корпус пулеметчиков

3 Королевский Ист-Кентский полк (Буффс- их прозвище)

[Алексей Дмитриевич]

Вот кстати о том,что economy cap badge очень легко спутать с подделкой.Посмотрите на оборотную сторону вашей эмблемы и эмблемы sir_dimas.Время выпуска приблизительно одно, производитель один,но у вас нижняя надпись "Inniskilling" не пропечатана,а в варианте sir_dimas -пропечатана.Чем объяснить? Изменено 24 августа, 2008 пользователем Алексей Дмитриевич

[Chik]

QUOTE (sir_dimas @ Aug 24 2008, 06:57 PM)

По переводу преводится практически транслитом 1 Королевские Фузильеры Иннискиллинга 2 Корпус пулеметчиков 3 Королевский Ист-Кентский полк (Буффс- их прозвище)

Ивините, что всех задолбал, но тема для меня новая и хочется понять!

1) Кто такие, по сути - Фузильеры Иннискиллинга?

2) Корпус пулеметчков - это какой период? 1 Мировая?

3) Это пехота, кавалерия, артиллерия т.д.?

Спасибо!

[sir_dimas]

Фузильеры - изначально тяжелая пехота вооруженная огнестрельным оружием сейчас просто пехота - Enniskillen - замок в Северной Ирландии В британской армии большинство полков именуется по местности где находится их штаб-квартира

Macine gun corps просуществовал с 1914 по 1922 годы

Королевский Ист-Кентский полк- один из старейших пехотных полков Британиии

[Chik]

Большое спасибо всем ответившим! Хоть немного разобрался!

[sir_dimas]

По венку - не на всех proficiency badges буква крепилась к венку - она могла быть отдельным элементом и иметь свои крепления -знак собирался при помощи единой шпильки. Вот вариант из нета

[Петр Сергеевич]

QUOTE (sir_dimas @ Aug 24 2008, 09:21 PM)

По венку - не на всех proficiency badges буква крепилась к венку - она могла быть отдельным элементом и иметь свои крепления -знак собирался при помощи единой шпильки. Вот вариант из нета

Вот так, например Правда, это кокарда...

[профессор Преображенский]

Красный крест НЕ на погон. У меня был такой. От кокарды.

[Chik]

QUOTE (Петр Сергеевич @ Aug 25 2008, 10:01 PM)

QUOTE (sir_dimas @ Aug 24 2008, 09:21 PM) По венку - не на всех proficiency badges буква крепилась к венку - она могла быть отдельным элементом и иметь свои крепления -знак собирался при помощи единой шпильки. Вот вариант из нета Вот так, например Правда, это кокарда... Господи! Как же все сложно у англичан!

[Chik]

QUOTE (профессор Преображенский @ Aug 25 2008, 11:48 PM)

Красный крест НЕ на погон. У меня был такой. От кокарды.

Вов! А есть фотка какая с таким Кр.Крестом? Да и английский ли он?

[Chik]

и реверс...

[Алексей Борисович]

Думаю, что красный крест - не британский. Согласен с профессором, что это - кокарда. Крепление похоже на бельгийское.

[Алексей Борисович]

Думаю, что красный крест - не британский. Согласен с профессором П., что это - кокарда. Крепление похоже на бельгийское.

[Chik]

Вот решил освежить свою же тему. Можно поинтересоваться, каким подразделениям принадлежали эти кокарды?

[Chik]

реверс...

[Chik]

вторая...

[Chik]

реверс...