Статья по польским наградам

[ilja559]

There are several reasons for this state of affairs which is unknown by an average Polish militaria collector. The first reason is that Polish militaria, especially decorations such as orders, crosses, medals, insignia and regimental badges were rarely awarded and had to be earned. The next reason is that Polish decorations if awarded, were awarded in hundreds and thousands, not in millions such as American, Japanese and German. Award statistics shown in my books and articles indicate that military and civilian Polish awards in contrast to the number of soldiers served and conflicts engaged in during the last two hundred years is very small. Another reason was that the number produced was government controlled. It was a federal crime to sell or buy or hold Polish national decorations to which a person was not entitled. So collecting militaria in Poland before WWII was an unknown and a prohibited hobby. In addition, regulations established by the Polish General Staff even today, establishes specific criteria and limitations as to who receives the decorations, how long one must serve and for what specific actions or service he/she performed in combat or in peace time service. Automatic awarding of regimental badges upon joining a regiment is unheard of in Polish military history. Most regimental regulations required 3 years of perfect military service or 3 month in combat before a regimental badge was awarded which is unlike in American regiments were one can place a patch or a badge upon being assigned to a new regiment. So for all practical purposes, the regimental badge is an honor for long and faithful service such as our American Good Conduct Medal. Simply put, Polish decorations are being copied because its impossible to obtain originals at any price and it motivates jewelers to profit by making copies to meet the demand from collectors, veterans and their families.

 

Polish military and civilian decorations from 1705 to 1831 are impossible to obtain at any price. They can be found in a few Polish museums. Collectors being approached with a decoration from this era should very carefully check their origin and authenticity before paying thousands of dollars. The era 1914-1939 still represents a potential of obtaining a few originals for your collection, but in very limited supply at very high prices. Don't count on getting an original Virtuti Militari or a regimental badge for $100. An original pre-VM even in the 5th class is worth at least $1,500 if you can find it. Since only 9,999 were ever officially made and awarded about half have been lost or destroyed, what makes you think that yours is an original? The same for regimental badges.

 

Some Polish pre WWII regiments came in existence 5-10 years before the outbreak of WWII and only 50-100 badges were awarded. You just got one of these for $25 from reputable dealers at the local gun show? Get real.

 

Last year I bought a White Eagle circa 1705 from a very reputable antique dealer in Texas who guaranteed it was an original for $2,000 and upon its arrival I found it to be a fake which was sold last year at the Warsaw flies market for $200. To this day he has not returned my money. Entrepreneurs are now beating numbers into Panasiuks copies and selling VM as originals.

 

One dealer even went so far as to take a number from my book of a Polish general and placed a number not on the lower reverse arm, but the upper arm and he took placed a O zero in front of a two digit number. I used zeros before the number to help my computer sort the VM numbers for publication; the joke is on the enterprising dealer because there were never any zeros in front of original numbered VM’s. The poor buyer will find out very soon that he has been had. Another instance were an American general of Polish heritage proudly showed me what he thought was an original pre WWII VM 5th class for which he paid a dealer $500. He was very angry when I told him that it was a Pansiuk’s recent copy worth no more then $100. Another example of this unethical behavior of dealers is a young collector from the northeast. He mailed his regimental badge collection for me to view. It was lot 150 badges for which he paid more then $100 each and were sold to him as originals. All but 5 badges were fakes. To this day the dealer has not returned his money. It is sad to know that thousands of Polish militaria collectors have never even seen an original Polish regimental badge.

 

The WWII era 1940-1946 represents another interesting collecting area of specialization. Polish decorations were made during that time and after for this era in England, Germany, Holland, Belgium, Poland, France, Italy and Tel Aviv, Jerusalem then called Palestine. The Polish forces fought or were stationed in each of these countries. In addition, some regiments made decorations in their own machine shops because it's was almost impossible to get one in the field for months.

 

The availability of original militaria is getting very hard to come by because some of these veterans are still alive and their families are holding on to these precious family treasures. So you get a badge at the gun show of an original 303 Polish Fighter Squadron for $50 and a original Polish Combat WWII Para Jump wing for another $35? I guarantee you that these are fakes.

 

Polish Peoples Republic era 1943 to 1990. This controversial era of Polish history represents another interesting collector's area of specialization. The prices for these decorations are ridiculously low at the present time. In about 5 years, their prices will be just as high as the WWII era for many reasons. Collecting this era has greatly increased in Poland because millions of Poles are convinced now since they had a good taste of the market system, their past peoples republic was not that bad after all. It is harder to find these decorations in Poland then outside of Poland which command a relative high price. A Moscow made Virtuti Militari now costs $500 and an original Order of Builder of Poland sells for $250. Some of these decorations were only award in several hundreds and fakes have not become economically feasible for jewelers to start production. I fear that not too long and we will have an avalanche of fake communist items on the market. This is the time to buy these items. Remember that original communist era Polish decorations were also a controlled production items made by then the Warsaw State Mint and not by the local jeweler.

 

PS

 

NEVER JUDGE THE AUTHENTICITY OF A REGIMENTAL BADGE BY ITS SCREW BACK DISK.

Извиняюсь,что не перевел.

[Игорь Остапенко]

тебя побьют ...

[Роман Сливин]

Точно побьют! Я в школе немецкий учил ....

[ilja559]

Виноват.Переведу вкратце:

В двух словах смымл таков-большая часть польской милитарии-левая(особенно это касается полковых знаков).До 2 Мир.войны продажа или покупка наград считалась преступлением.Награды с 1705-1831 невозможно купить-только в музеях.Период 1914-1939 можно кое-что найти,но по очень высоким ценам.Не возможно найти Virtuti Militari или полковой знак за 100 у.е.Оригинал, даже 5-й

класс минимум 1500 у.е.Только 10000 было офиц.сделано и выдано,половина потеряна.То же и по полковым знакам.Автор статьи купил Белого Орла 1705

за 2000 у.е. от уважаемого антиквара из штатов-оказался фальшак,проданный за год до этого в Варшаве на блошином рынке за 200 у.е.Есстно денег

назад не получил.В итоге автор прогнозирует скорый рост цен на

поляков,времен коммунизма и просит не судить о подлинности полковых знаков по закруткам

[ilja559]

Я как чувствовал,что надо начинать скупать поляков-сегодня получил

[Роман Сливин]

Так так ...

А сколько стоит тогда крест Грюнвальда?

[Анатолий13]

Опять Роман дразнится

[Игорь Остапенко]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 18 2005, 01:35 AM)

...А сколько стоит ... ?

Будешь такие вопросы задавать - накажем

[Роман Сливин]

Не наказывайте меня, я не со злым умыслом .....

 

Анатолий, все понимаю, но это единственный поляк, что я себе оставил.

[Александр Гладков]

Я к Полякам равнодушен, но все-же ...

А насколько можно верить этой статье и вообще кто ее написал и с какой целью?

[ilja559]

Статья с этого сайта http://www.polishmilitaria.com/ мне кажется

это самый сильный сайт по полякам.Цены там конечно тоже

недетские,но если прочитать статью-понятно почему.

[Олег]

Это статья пана Весоловского. Очень старая. Цены на мой взгляд нереальны даже на сегодняшний день. Мое мнение - статья писалась с целью поднять планку цен на Польские награды. Хотя многие польские полковые знаки дейстительно редки. Я давал ссылку на серьезный аукцион польских знаков, который состоиться осенью. Тогда можно будет увидеть реальные цены.

[Анатолий13]

Олег,дай ссылку еще раз,плиз.

[Олег]

http://home.golden.net/~medals/polishfakes.html

Я не совсем понял о какой ссылке идет речь, поэтому даю обе

http://sammler.ru/index.php?showtopic=4640

[Анатолий13]

Спасибо,Олег!

Смотрю знаки на аукционе:уже больше 300 и не заканчиваются !!!

Красота!!!

[Роман Сливин]

Хорошо бы качнуть эти изображения и забить их на сайт,

что бы хоть какой-то доступный определитель был ...

[Олег]

Я уже все скачал

137 мегов больших картинок + средние + малые + 127 мегов РНР файлов.

[Роман Сливин]

Отлично!

Есть у кого спросить!

[ilja559]

Эх,еще бы реверсы посмотреть

[Анатолий13]

QUOTE (Олег @ Aug 18 2005, 11:35 PM)

Я уже все скачал 137 мегов больших картинок + средние + малые + 127 мегов РНР файлов.

Запомним

[Чечако1]

Есть несколько причин для этой конъюнктуры, которая является неизвестной средним польским militaria сборщиком. Первая причина - то, что польский militaria, особенно художественные оформления, типа заказов, крестов, медалей, знаков отличия и полковых значков редко предоставлялись и должны были быть заработаны. Следующая причина - то, что польские художественные оформления если предоставлено, предоставлялись в сотнях и тысячах, не в миллионах, типа американца, японского языка и немецкого языка. Статистические данные вознаграждения, показанные в моих книгах и статьях указывают, что военные и гражданские польские вознаграждения в отличие от числа солдат, которым служат и конфликтов, занятых в в течение прошлых двухсот лет являются очень маленькими. Другая причина была то, что произведенное число было правительством, которым управляют. Это было федеральное преступление, чтобы продать или купить или держать польские национальные художественные оформления, на которые не имел право человек. Так собирая militaria в Польше прежде, чем Вторая Мировая Война была неизвестным и запрещенным хобби. Кроме того, инструкции, установленные польским Общим штабом даже сегодня, устанавливают определенные критерии и ограничения относительно того, кто получает художественные оформления, как долго нужно служить и для того, какие определенные действия или обслуживание он или она выполнил в бою или в мирном обслуживании времени. Автоматическое вознаграждение полковых значков после присоединения к полку неслыхано из в польской военной истории. Большинство полковых инструкций требовало 3 лет прекрасной военной службы или 3 месяцев в бою прежде, чем полковой значок предоставлялся, который является в отличие от этого в американских полках, были, можно поместить участок или значок после того, чтобы быть назначенным на новый полк. Так во всех практических целях, полковой значок - честь для длинного и преданного обслуживания, типа нашей американской Хорошей Медали Поведения. Проще говоря, польские художественные оформления копируются, потому что его невозможное, чтобы получить оригиналы по любой цене и это мотивирует ювелиров, чтобы воспользоваться созданием копий, чтобы удовлетворить спрос от сборщиков, ветеранов и их семей. Польские военные и гражданские художественные оформления с 1705 до 1831 невозможны получить в любом

[Walter]

Доктор Веселовский только подтвердил уже всем известное - оригинальную Польшу в наше время собирать почьти невозможно. Если наведенная им цифра 90% соответствует, и учесть, что остальные 10% наград и знаков находятся в частных коллекциях еще с лучших времен, то на рынке значит можна приобрести только копию, в лучшем случае хорошую копию Панасюка.

[victor-w]

Роман, можно поставить реверс Грюнвальда 2 ст.

Или такая разновидность... но 3 ст.

По польским наградам - да копий много, но еще есть и много оригинальных - еще нет таких копий, которые почти неотличимы от оригинальных поляков...

Виртути довоенный можно купить в Польше не за 1500у.е, а за 350-500 у.е.

Но, в целом тенденция на подъем поляков есть - и с каждым годом растет все больше цена....

Изменено 2 июля, 2007 пользователем victor-w