Берлин с номером!?

[Bombus]

Аверс

[Bombus]

реверс

[VladimirV]

Нормальный Берлин с номером.

[Андрей Пустоваров]

на любителя...

[Ancors]

Изделие специально для коллекционеров, стоит брать если только из первых рук и с документом. Так поспокойнее будет.

[daws]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Dec 18 2008, 06:58 PM)

на любителя...

 

 

..совершенно верно...

В любом случае САМОДЕЙТЕЛЬНОСТЬ..какая- другой вопрос-военная-сразу послевоенная-современная..сути не меняет НА ЛЮБИТЕЛЯ ...

[Bombus]

Спасибо. Согласен. Но доков к сожалению нет.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (daws @ Dec 18 2008, 07:15 PM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Dec 18 2008, 06:58 PM) на любителя...     ..совершенно верно... В любом случае САМОДЕЙТЕЛЬНОСТЬ..какая- другой вопрос-военная-сразу послевоенная-современная..сути не меняет НА ЛЮБИТЕЛЯ ... медаль учреждена Указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 июня 1945 года, то есть все награждения - послевоенные... По сути. набитые номера не раз обсуждались, но все "за и "против" на уровне личного мнения. Зачем награжденные могли набивать номера, это теоретически понятно, но делали ли, практически не выяснить.

[daws]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Dec 25 2008, 02:50 PM)

медаль учреждена Указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 июня 1945 года, то есть все награждения - послевоенные...

 

 

 

 

....УКАЗ Президиума ВС СССР от 25.01.1955"О ПРЕКРАЩЕНИИ СОСТОЯНИЯ ВОЙНЫ МЕЖДУ СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ И ГЕРМАНИЕЙ"

 

 

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

УКАЗ

от 25 января 1955 г.

О ПРЕКРАЩЕНИИ СОСТОЯНИЯ ВОЙНЫ

МЕЖДУ СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ И ГЕРМАНИЕЙ

22 июня 1941 г. в результате вероломного нападения гитлеровской Германии Советский Союз оказался в состоянии войны с Германией. Своей самоотверженной борьбой вместе с народами стран антигитлеровской коалиции советский народ разгромил гитлеровских агрессоров и освободил народы Европы, в том числе и германский народ, от фашистского порабощения. На Потсдамской конференции 1945 года были определены пути дальнейшего развития Германии, как единого, миролюбивого и демократического государства, и подтверждена необходимость заключения мирного договора с Германией.

Президиум Верховного Совета СССР считает ненормальным, что, хотя со времени прекращения военных действий с Германией прошло около 10 лет, Германия все еще находится в состоянии раскола и не имеет мирного договора, а германский народ продолжает оставаться в неравноправном положении по отношению к другим народам.

Президиум Верховного Совета СССР констатирует, что политика Соединенных Штатов Америки, Англии и Франции, направленная на ремилитаризацию Западной Германии и ее включение в агрессивные военные группировки, нашедшая свое выражение в лондонском и парижских соглашениях, не позволила достигнуть необходимой договоренности о восстановлении единства Германии на миролюбивых и демократических основах и заключить мирный договор с Германией.

Имея в виду укрепление и развитие дружественных взаимоотношений между Советским Союзом и Германской Демократической Республикой, основанных на признании принципов суверенитета и равноправия, принимая во внимание мнение Правительства Германской Демократической Республики и учитывая интересы населения как Восточной, так и Западной Германии,

Президиум Верховного Совета СССР настоящим Указом объявляет:

1. Состояние войны между Советским Союзом и Германией прекращается и между ними устанавливаются мирные отношения.

2. Все возникшие в связи с войной юридические ограничения в отношении германских граждан, рассматривавшихся в качестве граждан вражеского государства, утрачивают свою силу.

3. Объявление о прекращении состояния войны с Германией не изменяет ее международных обязательств и не затрагивает прав и обязательств Советского Союза, вытекающих из существующих международных соглашений четырех держав, касающихся Германии в целом.

(Подписи)

[AJIEKCAHDP]

Нормальный Берлин! Лично мне медали за взятие , освобождение и оборону (с номерами) очень нравятся !!!

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (daws @ Dec 25 2008, 03:20 PM)

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР УКАЗ от 25 января 1955 г. О ПРЕКРАЩЕНИИ СОСТОЯНИЯ ВОЙНЫ МЕЖДУ СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ И ГЕРМАНИЕЙ

Ну это вы уже утрируете ситуацию.

война закончилась 9 мая 1945 года . А состояние войны возможно и до сих пор у некоторых осталось.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (AJIEKCAHDP @ Dec 25 2008, 03:40 PM)

Нормальный Берлин! Лично мне медали за взятие , освобождение и оборону (с номерами) очень нравятся !!!

ну так и сказали же, на любителя. кому нравятся, а кому то и не нравятся

[Большевик]

А по какому принципу мог набиваться номер, т.е. почему именно такой номер, а не какой-либо другой? Возможно номер на медале соответсвует номеру удостоверения к медали, но без последнего этого не установить.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Большевик @ Jan 3 2009, 02:20 AM)

А по какому принципу мог набиваться номер, т.е. почему именно такой номер, а не какой-либо другой? Возможно номер на медале соответсвует номеру удостоверения к медали, но без последнего этого не установить.

по принципу соответствия набитого номера номеру на наградном документе, чтобы, если "спионерили", то можно было бы доказать, что медаль твоя.

[{VK}]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 3 2009, 03:00 AM)

по принципу соответствия набитого номера  номеру на наградном документе, чтобы, если "спионерили", то можно было бы доказать, что медаль твоя.

Эта теория известна. Для боевых медалей типа "за оборону городов"

она выглядит правдоподобно, особенно, если кавалер - разведчик...

Но медаль "За Берлин" стоит немного в сторонке от обсуждавшихся гипотез.

Ведь война-то кончилась, в разведку ходить некуда....разве что в Японии...

Да и шрифт сильно современный...Arial....

Изменено 3 января, 2009 пользователем {VK}

[Bombus]

Спасибо всем! Приятно, что прозвучали разные точки зрения по поводу набитого номера на медали. Подобные медали мне самому нравятся из-за их необычности (я про номер), поэтому я её и приобрёл, хотя состояние сами видите, состояние не блеск. Может быть этим она и ценна?

[Андрей Пустоваров]

QUOTE ({VK} @ Jan 3 2009, 09:23 AM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jan 3 2009, 03:00 AM) по принципу соответствия набитого номера  номеру на наградном документе, чтобы, если "спионерили", то можно было бы доказать, что медаль твоя. Эта теория известна. Для боевых медалей типа "за оборону городов" она выглядит правдоподобно, особенно, если кавалер - разведчик... Но медаль "За Берлин" стоит немного в сторонке от обсуждавшихся гипотез. Ведь война-то кончилась, в разведку ходить некуда....разве что в Японии... Да и шрифт сильно современный...Arial.... вы не поняли мою версию. Она не про разведчиков. Награжденные медалью солдаты срочной службы, да и офицеры, могли набить номер в целях предохранить медаль от кражи, ну или по крайней мере, иметь шансы найти медаль по номеру если ее "спионерят" в казарме. И это могло происходить после окончания войны. Интересно, не было ли в армии приказов, запрещающих наносить надписи на медалях?

[Андрей Пустоваров]

это все конечно версии. Никаких упоминаний о всякого рода надписях на наградах в мемуарах я пока не нашел.

недавно продавали такую медаль "за боевые заслуги", но с тем учетом, что к продавцу доверия нет, то и надпись на медали особого доверия не вызвала.

 

[Андрей Пустоваров]

встречаются к примеру красные звезды или отваги с выцарапанным годом вручения.

вот орден красного знамени с датой вручения

[Андрей Пустоваров]

большего доверия (в плане того, что набиты они самими награжденными) вызывают такие пуансоны. Мне почему то чаще всего попадались кавказы с номерами. Оставил себе пару штук с документами.

[Андрей Пустоваров]

может объединить темы?

http://sammler.ru/index.php?showtopic=41644&hl=