1919 медаль

[ANIN]

Мнение форума

[ANIN]

Кольцо для ленты запаяно.

[Alex]

Вот ещё один вариант.

[Alex]

Реверс

[Linad]

Этот вариант- фуфло!!!

[Андрей Пустоваров]

обе подделки.

[Alex]

Господа эксперты!

Поделитесь пожалуйста источником знаний!

В книжках, которые есть у Вас такие знаки не описаны?

Или Вы знакомы с производителем-фуфлоделом?

Может присутствовале на распродаже целой партии или проводили экспертизу металла знаков этого вида?

Или есть особые признаки, указывающие на то, что знак изготовлен в конце, а не в начале ХХ века?

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Alex @ Aug 31 2010, 09:19 PM)

Господа эксперты! Поделитесь пожалуйста источником знаний! В книжках, которые есть у Вас такие знаки не описаны? Или Вы знакомы с производителем-фуфлоделом? Может присутствовале на распродаже целой партии или проводили экспертизу металла знаков этого вида? Или есть особые признаки, указывающие на то, что знак изготовлен в конце, а не в начале ХХ века?

вы считаете что этот вариант штампа признан кем то подлинным?

[Андрей Пустоваров]

Если первая медаль мне просто не нравится по каким то моментам, как то поверхность, отсутствие покрытия. То представленный вами вариант, со всадником у которого видно сразу два глаза и со смешной лошадью, считается фуфлом без вариантов.

[Alex]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Aug 31 2010, 09:47 PM)

вы считаете что этот вариант штампа признан кем то подлинным?

Может Вася Пупкин признал этот вариант подлинным, но нам об этом ещё не успел сообщить, откуда я знаю

[Alex]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Aug 31 2010, 09:57 PM)

... вариант, со всадником у которого видно сразу два глаза и со смешной лошадью, считается фуфлом без вариантов.

Оригинальная методика определения подлинности !

Если следовать Вашей логике, то все написанное Пикассо & C° - фуфло. У него тоже везде смешные рожи и лишние глаза

А вариант, что не все гравёры одинаково талантливы и каждый старается сделать так, как считает красивее Вы исключаете?

[AGn]

QUOTE

...То представленный вами вариант, со всадником у которого видно сразу два глаза  и со смешной лошадью, считается фуфлом без вариантов...

 

интересный аргумент... а КЕМ считается-то...

может кем-то и считается, а кое-кто-то их давно продает как оригиналы, без вариантов...

[Alex]

Вот этот "вариант" - новодел, подделка или фуфло, как - кому нравиться: покрытие явно не 50-80-летнее и попадались мне именно эти "варианты" уже не один раз.

Если учесть, что производителей знаков в Германии в 20-30-годы было не мало и тех же "Балтийских крестов" существует не один десяток разновидностей, не удивлюсь, что могут существовать и другие разновидности медали "За бои в Курляндии", кроме двух, описанных в популярной литераруре...

[AGn]

QUOTE (Alex @ Sep 2 2010, 02:29 PM)

Вот этот "вариант" - новодел, подделка или фуфло, как - кому нравиться: покрытие явно не 50-80-летнее и попадались мне именно эти "варианты" уже не один раз. Если учесть, что производителей знаков в Германии в 20-30-годы было не мало и тех же "Балтийских крестов" существует не один десяток разновидностей, не удивлюсь, что могут существовать и другие разновидности медали "За бои в Курляндии", кроме двух, описанных в популярной литераруре...

один крутой товарисч уверял, что это "херрблаз"овские подделки...

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (AGn @ Sep 2 2010, 02:22 PM)

QUOTE ...То представленный вами вариант, со всадником у которого видно сразу два глаза  и со смешной лошадью, считается фуфлом без вариантов...   интересный аргумент... а КЕМ считается-то... может кем-то и считается, а кое-кто-то их давно продает как оригиналы, без вариантов... немцами-коллекционерами, которых я знаю, считается. Опять таки вариант штампа "с двумя глазками" (ну так проще его обозвать, чем расписывать, как показанный вами или кем то или вариант 2.1 к примеру и Пикассо тут совершенно не причем) очень популярен среди продавцов фуфла на ебее. Вполне возможно, что разновидностей этой медали было и больше, но возьмите к примеру почетную медаль немецкого легиона, массовую ветеранскую медаль периода Веймара. Разновидностей штампа там практически нет, а награждений так на пару миллионов поболее будет.

[Leonidovich]

QUOTE (AGn @ Sep 2 2010, 04:39 PM)

QUOTE (Alex @ Sep 2 2010, 02:29 PM) Вот этот "вариант" - новодел, подделка или фуфло, как - кому нравиться: покрытие явно не 50-80-летнее и попадались мне именно эти "варианты" уже не один раз. Если учесть, что производителей знаков в Германии в 20-30-годы было не мало и тех же "Балтийских крестов" существует не один десяток разновидностей, не удивлюсь, что могут существовать и другие разновидности медали "За бои в Курляндии", кроме двух, описанных в популярной литераруре... один крутой товарисч уверял, что это "херрблаз"овские подделки... Если ты меня имеешь в виду,то я такого никогда не говорил, спасибо за крутого товарища Вот ещё один вариант подлинной медали и я могу это доказать.

[Leonidovich]

Реверс

[Leonidovich]

Подлинную медаль поставил только Андрей и я.

[Alex]

QUOTE (Leonidovich @ Sep 2 2010, 08:15 PM)

Вот ещё один вариант подлинной медали и я могу это доказать.

Просим!!!

Доказательства в студию!

Изменено 2 сентября, 2010 пользователем Alex

[Карацуповец]

QUOTE (Leonidovich @ Sep 2 2010, 08:19 PM)

Подлинную медаль поставил только Андрей и я.

А аргументы ?

[Linad]

Alex, представленная Вами медаль- фуфло, без аргументов и без доказательств на 10 страниц!!!

Вам ответили уже несколько хорошо разбирающихся в этой теме людей.

Просто так от нечего делать, никто не стал-бы фуфлить оригинальную медаль.

 

 

[Alex]

QUOTE (Linad @ Sep 2 2010, 10:33 PM)

Alex, представленная Вами медаль- фуфло, без аргументов и без доказательств на 10 страниц!!! Вам ответили уже несколько хорошо разбирающихся в этой теме людей. Просто так от нечего делать, никто не стал-бы фуфлить оригинальную медаль.

Уважаемый! Я вообще-то даже не спрашивал, фуфло это или оригинал...

Мой вопрос вы можете прочитать в посте от Aug 31 2010, 09:19 PM.

Так что если вам есть что ответить, будем рады почитать. На 10 страниц доказательств не требуется, но хоть какой-нибудь аргумент, кроме "смешной лошади" и ссылок на мнение "хорошо разбирающихся в этой теме людей", к которым вы видимо тоже относитесь.

Это ведь форум, а не справочное бюро? И те кто всё ещё разбирается в теме не очень хорошо, хочет тоже чему-то научиться, а не просто каждый раз спрашивать совета у "хорошо разбирающихся людей".

Только постарайтесь выражаться немного по-понятнее, а то смысл вашего высказывания "Просто так от нечего делать, никто не стал-бы фуфлить оригинальную медаль", не очень понятен тем, кто пока не очень "хорошо разбирается в этой теме".

Думаю, что все интересующиеся этой темой были бы вам благодарны, если бы вы показали пару оригинальных медалей "За бои в Курляндии" из своей коллекции.

[Leonidovich]

Alex и Карацуповец данную медаль уже рассматривали и обсуждали не однократно и если каждый месяц кто то будет её находить ,так что нам каждый месяц её по новой обсуждать? Устали. На форуме Демченко эта медаль подробно расмотрена и даже виновные были на пол года забанены Медаль из моей коллекции.

[Leonidovich]

Доказательство что вторая моя медаль тоже подлинная.

[Карацуповец]

QUOTE (Leonidovich @ Sep 5 2010, 12:51 PM)

Alex и Карацуповец данную медаль уже рассматривали и обсуждали не однократно и если каждый месяц кто то будет её находить ,так что нам каждый месяц её по новой обсуждать? Устали. На форуме Демченко эта медаль подробно расмотрена и даже виновные были на пол года забанены Медаль из моей коллекции.

Я,к сожалению, не видел данные обсуждения.Тем более на форуме Демченко не бываю. Просто, хотелось уяснить для себя, какие варианты данной медали были ? А если были разные производители, то и вариантов должно быть. По крайней мере, я ещё толкового, аргументированного ответа на этот вопрос не нашёл.

[Leonidovich]

QUOTE (Карацуповец @ Sep 5 2010, 01:39 PM)

QUOTE (Leonidovich @ Sep 5 2010, 12:51 PM) Alex и Карацуповец данную медаль уже рассматривали и обсуждали не однократно и если каждый месяц кто то будет её находить ,так что нам каждый месяц её по новой обсуждать? Устали. На форуме Демченко эта медаль подробно расмотрена и даже виновные были на пол года забанены    Медаль из моей коллекции. Я,к сожалению, не видел данные обсуждения.Тем более на форуме Демченко не бываю. Просто, хотелось уяснить для себя, какие варианты данной медали были ? А если были разные производители, то и вариантов должно быть. По крайней мере, я ещё толкового, аргументированного ответа на этот вопрос не нашёл. Вариантов это медали было две, а если вы не видели то это ваши проблемы, ходите ,ищите если вам это интересно, надоело обсуждать рядовые вещи. Тема называлась - ...Медаль ЗА БОИ В КУРЛЯНДИИ Леонидович и Ковригин на форуме www.forums-su.com читайте изучайте до куда сил хватит.

[Роман Сливин]

Наградами Белых интересовались и до ВМВ, и не только русские.

В 1939 г. в одном из журналов для производителей наград и униформы, была серия статей про награды Белых, позже статьи как опубликованные так и нет вышли отдельным изданием (библиографическая редкость).

В этих статьях приводятся фотографии наград и даже пишут, что вот эту медаль изготовил тот то производитель, а вот эту другой.

К сожалению у меня только ксерокопии и из них много не вытянешь, но думаю, что геометрию изображения разобрать можно. Обратите внимание на ухо медали, оно длинное как на медалях За аншлюсы.

Может поможет кому.

[Роман Сливин]

QUOTE (Alex @ Sep 2 2010, 02:29 PM)

Вот этот "вариант" - новодел, подделка или фуфло, как - кому нравиться: покрытие явно не 50-80-летнее и попадались мне именно эти "варианты" уже не один раз. Если учесть, что производителей знаков в Германии в 20-30-годы было не мало и тех же "Балтийских крестов" существует не один десяток разновидностей, не удивлюсь, что могут существовать и другие разновидности медали "За бои в Курляндии", кроме двух, описанных в популярной литераруре...

Немцы до войны считали что медаль выпустила только фирма Godet, она получила заказ и отчеканила столько сколько попросили. Если потом кому-то было нужно, то заказывали наверное там же, к тому же любой продавец или сборщик колодок мог медаль там заказать и продать.

А вот появление нескольких вариантов выглядит не убедительно. Отчеканить медаль дело затратное. А к чему затраты если рынок сбыта узкий и насыщен?