Нарвик

[arsn]

Какие будут мнения?

[arsn]

11111

[Stive]

Выглядит нормальным Нарвиков второго типа. Материал возможно купаль. Интересно еще ус с пластиной глянуть.

[arsn]

QUOTE (Stive @ Mar 23 2009, 09:31 PM)

Выглядит нормальным Нарвиков второго типа. Материал возможно купаль. Интересно еще ус с пластиной глянуть.

Щит пока не мой, так, что ус увидеть не получиться, весит 32гр., так, что увы на купаль не похоже

[Железный]

QUOTE (arsn @ Mar 23 2009, 11:07 PM)

QUOTE (Stive @ Mar 23 2009, 09:31 PM) Выглядит нормальным Нарвиков второго типа. Материал возможно купаль. Интересно еще ус с пластиной глянуть. Щит пока не мой, так, что ус увидеть не получиться, весит 32гр., так, что увы на купаль не похоже На вес у щитов ориентироваться - дело не благодарное. Разгул бывает очень большой. У меня два Орта. В родном сборе. Один весит около 17 грамм, другой 20,5 - точно не помню. К выходным перевешу - если интересно.

[arsn]

QUOTE (Железный @ Mar 24 2009, 10:38 PM)

QUOTE (arsn @ Mar 23 2009, 11:07 PM) QUOTE (Stive @ Mar 23 2009, 09:31 PM) Выглядит нормальным Нарвиков второго типа. Материал возможно купаль. Интересно еще ус с пластиной глянуть. Щит пока не мой, так, что ус увидеть не получиться, весит 32гр., так, что увы на купаль не похоже На вес у щитов ориентироваться - дело не благодарное. Разгул бывает очень большой. У меня два Орта. В родном сборе. Один весит около 17 грамм, другой 20,5 - точно не помню. К выходным перевешу - если интересно. Это уже интересно, Володь , ты думаешь, что 32г. может весить купалевый щит?

[Железный]

QUOTE (arsn @ Mar 24 2009, 11:57 PM)

QUOTE (Железный @ Mar 24 2009, 10:38 PM) QUOTE (arsn @ Mar 23 2009, 11:07 PM) QUOTE (Stive @ Mar 23 2009, 09:31 PM) Выглядит нормальным Нарвиков второго типа. Материал возможно купаль. Интересно еще ус с пластиной глянуть. Щит пока не мой, так, что ус увидеть не получиться, весит 32гр., так, что увы на купаль не похоже На вес у щитов ориентироваться - дело не благодарное. Разгул бывает очень большой. У меня два Орта. В родном сборе. Один весит около 17 грамм, другой 20,5 - точно не помню. К выходным перевешу - если интересно. Это уже интересно, Володь , ты думаешь, что 32г. может весить купалевый щит? Арсен, скажу немного витиевато. По сканам данным мне щит нравится. Если не изменяет память, то взвешивали купалевый без задней тряпки, а она тоже имеет вес. Плюс задняя пластина могла быть вырублена из более толстого листа - вес вверх. Купаль, как мы раньше смотрели, бывает 2-х прокатный и 3-х прокатный - тоже вес может гулять. Ну, и всяко может быть - может это не купаль. Поэтому строить мнение об оригинальности щита основываясь только на весе - не совсем правильно.   Это мое видение вопроса.   Конечно, и фуфлогоны могут этим разбегом пользоваться, к сожалению.   В идеале взвесить голый щит или хотя бы посмотреть реверс без тряпки.

[arsn]

Есть одна проблема, в оригинальности данного щита я не сомневаюсь, но щит в бунте у меня уже есть, хотелось бы купаль взять, поэтому и морочусь

[Stive]

Нарвик в бунте? Никогда не слышал о таком. Может в цинке..

[arsn]

QUOTE (Stive @ Mar 25 2009, 12:14 PM)

Нарвик в бунте? Никогда не слышал о таком. Может в цинке..

 

тогда это о чем? http://sammler.ru/index.php?showtopic=43544

[Stive]

В медном сплаве

[Роман Сливин]

Вес купали зависит от слоев, трех- или двух- слойный. Какое соотношение медных листов к алю.

 

Но тут есть одно но ... после выхода распоряжения Комитета по экономии стратегических материалов, производители даже уже выпущеные предметы из бунта предпочли не выпускать в поставку или продажу.

Правда есть официальное сообщение о том, что один продавец из Берлина, подорвал одновременно в своем магазине Т-бот и 1-го и 2-го типа ... и это в 1944 г.

 

 

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2009, 02:29 PM)

Но тут есть одно но ... после выхода распоряжения Комитета по экономии стратегических материалов, производители даже уже выпущеные предметы из бунта предпочли не выпускать в поставку или продажу.

Роман, дату данного документа не подскажешь?

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 04:39 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2009, 02:29 PM) Но тут есть одно но ... после выхода распоряжения Комитета по экономии стратегических материалов, производители даже уже выпущеные предметы из бунта предпочли не выпускать в поставку или продажу. Роман, дату данного документа не подскажешь? Точно сейчас не могу. 1941 г.

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 12:43 AM)

QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 04:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2009, 02:29 PM) Но тут есть одно но ... после выхода распоряжения Комитета по экономии стратегических материалов, производители даже уже выпущеные предметы из бунта предпочли не выпускать в поставку или продажу. Роман, дату данного документа не подскажешь? Точно сейчас не могу. 1941 г. Тогда значит поставщики и производители в 41-42 годах игнорировали распоряжение Комитета. Или все купалевые знаки и в том Нарвики из купаля фуфло, что вряд ли.

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 11:58 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 12:43 AM) QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 04:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2009, 02:29 PM) Но тут есть одно но ... после выхода распоряжения Комитета по экономии стратегических материалов, производители даже уже выпущеные предметы из бунта предпочли не выпускать в поставку или продажу. Роман, дату данного документа не подскажешь? Точно сейчас не могу. 1941 г. Тогда значит поставщики и производители в 41-42 годах игнорировали распоряжение Комитета. Или все купалевые знаки и в том Нарвики из купаля фуфло, что вряд ли. Купаль - заменитель знаков целиком из цветного металла. Они не массовые именно из-за того, что выпускали и их не продолжительное время. А запускали его с цинком примерно в одно время. Цинковый сплав даже ранее, но из него стали изымать цветные добавки, из-за этого началось ухудшения цинковых сплавов.

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 01:51 AM)

QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 11:58 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 12:43 AM) QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 04:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2009, 02:29 PM) Но тут есть одно но ... после выхода распоряжения Комитета по экономии стратегических материалов, производители даже уже выпущеные предметы из бунта предпочли не выпускать в поставку или продажу. Роман, дату данного документа не подскажешь? Точно сейчас не могу. 1941 г. Тогда значит поставщики и производители в 41-42 годах игнорировали распоряжение Комитета. Или все купалевые знаки и в том Нарвики из купаля фуфло, что вряд ли. Купаль - заменитель знаков целиком из цветного металла. Они не массовые именно из-за того, что выпускали и их не продолжительное время. А запускали его с цинком примерно в одно время. Цинковый сплав даже ранее, но из него стали изымать цветные добавки, из-за этого началось ухудшения цинковых сплавов. Роман, немного не понимаю ход мыслей. Ты хочешь сказать, что этот щит купалевый редко попадающийся? Или из другого материала, но с примесью цветмета?   Или просто для ознакомления ты вывесил интересную информацию? Нет возможности поставить скан документа?

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Mar 27 2009, 10:42 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 01:51 AM) QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 11:58 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 12:43 AM) QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 04:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2009, 02:29 PM) Но тут есть одно но ... после выхода распоряжения Комитета по экономии стратегических материалов, производители даже уже выпущеные предметы из бунта предпочли не выпускать в поставку или продажу. Роман, дату данного документа не подскажешь? Точно сейчас не могу. 1941 г. Тогда значит поставщики и производители в 41-42 годах игнорировали распоряжение Комитета. Или все купалевые знаки и в том Нарвики из купаля фуфло, что вряд ли. Купаль - заменитель знаков целиком из цветного металла. Они не массовые именно из-за того, что выпускали и их не продолжительное время. А запускали его с цинком примерно в одно время. Цинковый сплав даже ранее, но из него стали изымать цветные добавки, из-за этого началось ухудшения цинковых сплавов. Роман, немного не понимаю ход мыслей. Ты хочешь сказать, что этот щит купалевый редко попадающийся? Или из другого материала, но с примесью цветмета?   Или просто для ознакомления ты вывесил интересную информацию? Нет возможности поставить скан документа? Проблема человечества в том, что все ищут смысл и цель. А бывает и обычный хаос.   Я вот тоже не понимаю чего ты не понимаешь, но разбираться в этом нет времени.   Сплавы цветных металлов - сплавы алюминия/сплавы цветных металлов - цинковые сплавы/купал - цинковые сплавы Вот так упрощенно выглядит "пищевая" цепочка применения металлов в производстве наград Германии. При этом есть масса моментов и тонкостей, например цинк тоже цветной металл, но его лучше выделить в отдельную тему или то, что некоторые награды в начале не коснулись законы об экономии. В первую очередь экономить начали с элементов униформы и негосударственных наград. И т.д. и т.п. Поверь, тут форума не достаточно ... Начинать придется с закона о выполнении 4-х летнего плана, а потом читать переодику, не только производителей, но и организаций.

[Stive]

QUOTE (Железный @ Mar 27 2009, 10:42 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 01:51 AM) QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 11:58 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 12:43 AM) QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 04:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2009, 02:29 PM) Но тут есть одно но ... после выхода распоряжения Комитета по экономии стратегических материалов, производители даже уже выпущеные предметы из бунта предпочли не выпускать в поставку или продажу. Роман, дату данного документа не подскажешь? Точно сейчас не могу. 1941 г. Тогда значит поставщики и производители в 41-42 годах игнорировали распоряжение Комитета. Или все купалевые знаки и в том Нарвики из купаля фуфло, что вряд ли. Купаль - заменитель знаков целиком из цветного металла. Они не массовые именно из-за того, что выпускали и их не продолжительное время. А запускали его с цинком примерно в одно время. Цинковый сплав даже ранее, но из него стали изымать цветные добавки, из-за этого началось ухудшения цинковых сплавов. Роман, немного не понимаю ход мыслей. Ты хочешь сказать, что этот щит купалевый редко попадающийся? Или из другого материала, но с примесью цветмета?   Или просто для ознакомления ты вывесил интересную информацию? Нет возможности поставить скан документа? Володя, а ты не думал, что все может быть достаточно просто? Нарвики в медных сплавах просто делали раньше, чем вышел документ 41 года? Не думаю, что ты как многие считаешь, что Нарвики штамповали без остановок до конца войны

[Железный]

QUOTE (Stive @ Mar 27 2009, 01:46 PM)

QUOTE (Железный @ Mar 27 2009, 10:42 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 01:51 AM) QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 11:58 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 12:43 AM) QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 04:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2009, 02:29 PM) Но тут есть одно но ... после выхода распоряжения Комитета по экономии стратегических материалов, производители даже уже выпущеные предметы из бунта предпочли не выпускать в поставку или продажу. Роман, дату данного документа не подскажешь? Точно сейчас не могу. 1941 г. Тогда значит поставщики и производители в 41-42 годах игнорировали распоряжение Комитета. Или все купалевые знаки и в том Нарвики из купаля фуфло, что вряд ли. Купаль - заменитель знаков целиком из цветного металла. Они не массовые именно из-за того, что выпускали и их не продолжительное время. А запускали его с цинком примерно в одно время. Цинковый сплав даже ранее, но из него стали изымать цветные добавки, из-за этого началось ухудшения цинковых сплавов. Роман, немного не понимаю ход мыслей. Ты хочешь сказать, что этот щит купалевый редко попадающийся? Или из другого материала, но с примесью цветмета?   Или просто для ознакомления ты вывесил интересную информацию? Нет возможности поставить скан документа? Володя, а ты не думал, что все может быть достаточно просто? Нарвики в медных сплавах просто делали раньше, чем вышел документ 41 года? Не думаю, что ты как многие считаешь, что Нарвики штамповали без остановок до конца войны Я об этом думал. Для этого и спросил дату документа. Но Роман написал, что производители и продавцы перестали их отправлять в продажу. Интересно, они их на переплавку пустили потом?   Юнкер штампанул в конце 40. Потом в 41 доштамповали из купаля. Но по документу их должны были задержать. А мы купалевые периодически видим в продаже.

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 01:38 PM)

QUOTE (Железный @ Mar 27 2009, 10:42 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 01:51 AM) QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 11:58 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 12:43 AM) QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 04:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2009, 02:29 PM) Но тут есть одно но ... после выхода распоряжения Комитета по экономии стратегических материалов, производители даже уже выпущеные предметы из бунта предпочли не выпускать в поставку или продажу. Роман, дату данного документа не подскажешь? Точно сейчас не могу. 1941 г. Тогда значит поставщики и производители в 41-42 годах игнорировали распоряжение Комитета. Или все купалевые знаки и в том Нарвики из купаля фуфло, что вряд ли. Купаль - заменитель знаков целиком из цветного металла. Они не массовые именно из-за того, что выпускали и их не продолжительное время. А запускали его с цинком примерно в одно время. Цинковый сплав даже ранее, но из него стали изымать цветные добавки, из-за этого началось ухудшения цинковых сплавов. Роман, немного не понимаю ход мыслей. Ты хочешь сказать, что этот щит купалевый редко попадающийся? Или из другого материала, но с примесью цветмета?   Или просто для ознакомления ты вывесил интересную информацию? Нет возможности поставить скан документа? Проблема человечества в том, что все ищут смысл и цель. А бывает и обычный хаос.   Я вот тоже не понимаю чего ты не понимаешь, но разбираться в этом нет времени.   Сплавы цветных металлов - сплавы алюминия/сплавы цветных металлов - цинковые сплавы/купал - цинковые сплавы Вот так упрощенно выглядит "пищевая" цепочка применения металлов в производстве наград Германии. При этом есть масса моментов и тонкостей, например цинк тоже цветной металл, но его лучше выделить в отдельную тему или то, что некоторые награды в начале не коснулись законы об экономии. В первую очередь экономить начали с элементов униформы и негосударственных наград. И т.д. и т.п. Поверь, тут форума не достаточно ... Начинать придется с закона о выполнении 4-х летнего плана, а потом читать переодику, не только производителей, но и организаций. Про "пищевые" как раз все понятно. Не понятно причем тут закон и конкретный щит Арсена.   Из какого он металла по твоему? И к чему вообще ведешь?

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Mar 27 2009, 01:08 PM)

Интересно, они их на переплавку пустили потом?

Ну они же не совсем глупые.

Ты не внимателен к окружающему миру.

Смотри сам, после закрытия Дешлера (а это случилось не так давно) на рынок поступили партии наград с его склада. Из чего были большинство этих наград? Из бунта или вайссметалла.

Это мы сейчас понимаем, что война закончилась в 1945 г., а тогда думали о другой победе и зачем портить товар, если его после войны будут покупать, тогда и экономить уже не надо будет.

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Mar 27 2009, 02:01 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 01:38 PM) QUOTE (Железный @ Mar 27 2009, 10:42 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 01:51 AM) QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 11:58 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 12:43 AM) QUOTE (Железный @ Mar 26 2009, 04:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2009, 02:29 PM) Но тут есть одно но ... после выхода распоряжения Комитета по экономии стратегических материалов, производители даже уже выпущеные предметы из бунта предпочли не выпускать в поставку или продажу. Роман, дату данного документа не подскажешь? Точно сейчас не могу. 1941 г. Тогда значит поставщики и производители в 41-42 годах игнорировали распоряжение Комитета. Или все купалевые знаки и в том Нарвики из купаля фуфло, что вряд ли. Купаль - заменитель знаков целиком из цветного металла. Они не массовые именно из-за того, что выпускали и их не продолжительное время. А запускали его с цинком примерно в одно время. Цинковый сплав даже ранее, но из него стали изымать цветные добавки, из-за этого началось ухудшения цинковых сплавов. Роман, немного не понимаю ход мыслей. Ты хочешь сказать, что этот щит купалевый редко попадающийся? Или из другого материала, но с примесью цветмета?   Или просто для ознакомления ты вывесил интересную информацию? Нет возможности поставить скан документа? Проблема человечества в том, что все ищут смысл и цель. А бывает и обычный хаос.   Я вот тоже не понимаю чего ты не понимаешь, но разбираться в этом нет времени.   Сплавы цветных металлов - сплавы алюминия/сплавы цветных металлов - цинковые сплавы/купал - цинковые сплавы Вот так упрощенно выглядит "пищевая" цепочка применения металлов в производстве наград Германии. При этом есть масса моментов и тонкостей, например цинк тоже цветной металл, но его лучше выделить в отдельную тему или то, что некоторые награды в начале не коснулись законы об экономии. В первую очередь экономить начали с элементов униформы и негосударственных наград. И т.д. и т.п. Поверь, тут форума не достаточно ... Начинать придется с закона о выполнении 4-х летнего плана, а потом читать переодику, не только производителей, но и организаций. Про "пищевые" как раз все понятно. Не понятно причем тут закон и конкретный щит Арсена.   Из какого он металла по твоему? И к чему вообще ведешь? Я ничего не думаю, так не разбираюсь в щитах.

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 05:56 PM)

Я ничего не думаю, так не разбираюсь в щитах.

Это не правда

[Железный]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 05:56 PM)

QUOTE (Железный @ Mar 27 2009, 01:08 PM) Интересно, они их на переплавку пустили потом? Ну они же не совсем глупые. Ты не внимателен к окружающему миру. Смотри сам, после закрытия Дешлера (а это случилось не так давно) на рынок поступили партии наград с его склада. Из чего были большинство этих наград? Из бунта или вайссметалла. Это мы сейчас понимаем, что война закончилась в 1945 г., а тогда думали о другой победе и зачем портить товар, если его после войны будут покупать, тогда и экономить уже не надо будет. В основном Нарвики ношенные попадаются. Да и если на складах партию нашли купалевых Нарвиков - это было известно в инете.   Да и не всем повезло, как Доймеру, до 2000 дожить. Многих еще тогда разбомбили.

[Роман Сливин]

QUOTE (Железный @ Mar 27 2009, 05:22 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 05:56 PM) QUOTE (Железный @ Mar 27 2009, 01:08 PM) Интересно, они их на переплавку пустили потом? Ну они же не совсем глупые. Ты не внимателен к окружающему миру. Смотри сам, после закрытия Дешлера (а это случилось не так давно) на рынок поступили партии наград с его склада. Из чего были большинство этих наград? Из бунта или вайссметалла. Это мы сейчас понимаем, что война закончилась в 1945 г., а тогда думали о другой победе и зачем портить товар, если его после войны будут покупать, тогда и экономить уже не надо будет. В основном Нарвики ношенные попадаются. Да и если на складах партию нашли купалевых Нарвиков - это было известно в инете.   Да и не всем повезло, как Доймеру, до 2000 дожить. Многих еще тогда разбомбили. Да при чем тут Нарвики, если ты спрашиваешь про переплавку? Люденшайд практически не бомбили и все фирмы там долго жили, а Штейнхауер и сейчас прекрасно существует.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 04:56 PM)

QUOTE (Железный @ Mar 27 2009, 01:08 PM) Интересно, они их на переплавку пустили потом? Ну они же не совсем глупые. Ты не внимателен к окружающему миру. Смотри сам, после закрытия Дешлера (а это случилось не так давно) на рынок поступили партии наград с его склада. Из чего были большинство этих наград? Из бунта или вайссметалла. Это мы сейчас понимаем, что война закончилась в 1945 г., а тогда думали о другой победе и зачем портить товар, если его после войны будут покупать, тогда и экономить уже не надо будет. вот пример того что ты говорил. Знаков и наград отштамповоно и зависло на складах по деньгам больше чем продано за год