L.R. Chivers

[Neophyte]

Простая группа артиллериста территориальной армии.

Леонард Роланд Чайверс.

1939-45, Africa, Italy, DM, WM,

TEM to 881051. B.Q.M.S. L.R. CHIVERS. R.A.

[Neophyte]

Реверс группы.

[Neophyte]

WWII medal slip.

[Neophyte]

Продолжу (вчера сайт был недоступен).

Бумага о вручении TA Badge.

Насколько понимаю (если ошибаюсь, поправьте), дату на этом документе можно считать датой начала службы в ТА - 05.08.1938.

Подразделение, в котором начинал службу - 213th (Essex) Field Battery R.A. (T.A.).

[Neophyte]

И, наконец, офицерский сертификат. Second Lieutenant Territorial Army.

[Neophyte]

Сертификат 1946 года. А печать Елизаветы II.

Но вроде бы такое встречается.

[sir_dimas]

Поздравляю Хорошая группа с документами

Дата на бумаге о вручении - это именно дата вручения скорее всего, поскольку будь это датой начала службы он бы смог получить медаль только в 1946 уже будучи офицером

А по поводу сертификата у меня есть версия- это скорее всего парадная копия для крепления на стену ( судя по фото это плотный картон (или я ошибаюсь)) ее могли выдать и позже . На сертификате из тонкой бумаги который выдавался офицеру на обратной стороне указывалось подразделение в которое он назначен и подпись получателя

[sir_dimas]

Leonard Roland Chivers назначен 2nd lieutenant Army Cadet Force Essex comm 3 january 1946 Опубликовано в LG 8/02/1946

[Neophyte]

QUOTE (sir_dimas @ Mar 26 2009, 09:53 AM)

Leonard Roland Chivers назначен 2nd lieutenant Army Cadet Force Essex comm 3 january 1946 Опубликовано в LG 8/02/1946

Спасибо

Сам собирался в LG поискать, да руки пока не дошли, группа только вчера получена.

 

Сертификат воистину картонный, парадный.

 

А вот TEM мог получить и в 1945, еще не будучи офицером.

С августа 1938 по сентябрь 1939 - 1 год.

Дальше - война, удвоение срока службы, оставалось набрать 5.5 лет. А это март 1945. Т.е. начав служить в августе 1938, мог получить территориальную выслугу уже в марте 1945.

[sir_dimas]

мо быть мо быть , но тогда на бумаге должна быть вторая дата - дата выдачи - это было бы логично

[sir_dimas]

Нашел - ТА Badge был учрежден в 1938 году и вручался всем членам Territorial Army. король и королева получили ТА badge под номером 1 и 2, так что он мог начать службу и раньше

[Neophyte]

QUOTE (sir_dimas @ Mar 26 2009, 01:12 PM)

Нашел - ТА Badge был учрежден в 1938 году и вручался всем членам Territorial Army. король и королева получили ТА badge под номером 1 и 2, так что он мог начать службу и раньше

Да, согласен, в этом случае начал службу раньше.

Спасибо за информацию

[onestardiamond]

QUOTE (sir_dimas @ Mar 26 2009, 09:34 AM)

Поздравляю Хорошая группа с документами Дата на бумаге о вручении - это именно дата вручения скорее всего, поскольку будь это датой начала службы он бы смог получить медаль только в 1946 уже будучи офицером А по поводу сертификата у меня есть версия- это скорее всего парадная копия для крепления на стену ( судя по фото это плотный картон (или я ошибаюсь)) ее могли выдать и позже . На сертификате из тонкой бумаги который выдавался офицеру на обратной стороне указывалось подразделение в которое он назначен и подпись получателя

Никакая она не парадная.

Просто множество подобных бумаг времен Георга 6 были выданы уже во время правления Елизаветы 2. На них продолжали ставить факсимиле подписи Короля, а вот печать уже шла нового образца.

 

Симпатичная группа

[Neophyte]

Для полноты картины прикреплю и страничку LG Suppl.

[Роман Сливин]

QUOTE (onestardiamond @ Mar 26 2009, 03:02 PM)

QUOTE (sir_dimas @ Mar 26 2009, 09:34 AM) Поздравляю   Хорошая группа с документами Дата на бумаге о вручении - это именно дата вручения скорее всего,  поскольку будь это датой начала службы он бы смог получить медаль только в 1946 уже будучи офицером А по поводу сертификата у меня есть версия- это скорее всего парадная копия для крепления на стену ( судя по фото это плотный картон (или я ошибаюсь)) ее могли выдать и позже . На сертификате из тонкой бумаги который выдавался офицеру на обратной стороне указывалось подразделение в которое он назначен и подпись получателя Никакая она не парадная. Просто множество подобных бумаг времен Георга 6 были выданы уже во время правления Елизаветы 2. На них продолжали ставить факсимиле подписи Короля, а вот печать уже шла нового образца.   Симпатичная группа Это как вензель на ХО, при ком получено офицерское звание - того монарха и вензель. А старую печать использовать было уже нельзя, при смене монархов меняют и государственные печати.

[sir_dimas]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2009, 03:19 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Mar 26 2009, 03:02 PM) QUOTE (sir_dimas @ Mar 26 2009, 09:34 AM) Поздравляю   Хорошая группа с документами Дата на бумаге о вручении - это именно дата вручения скорее всего,  поскольку будь это датой начала службы он бы смог получить медаль только в 1946 уже будучи офицером А по поводу сертификата у меня есть версия- это скорее всего парадная копия для крепления на стену ( судя по фото это плотный картон (или я ошибаюсь)) ее могли выдать и позже . На сертификате из тонкой бумаги который выдавался офицеру на обратной стороне указывалось подразделение в которое он назначен и подпись получателя Никакая она не парадная. Просто множество подобных бумаг времен Георга 6 были выданы уже во время правления Елизаветы 2. На них продолжали ставить факсимиле подписи Короля, а вот печать уже шла нового образца.   Симпатичная группа Это как вензель на ХО, при ком получено офицерское звание - того монарха и вензель. А старую печать использовать было уже нельзя, при смене монархов меняют и государственные печати. Вовсе нет- сертификаты с подписями другого монарха частое явление например

[onestardiamond]

Дмитрий, ну это же несколько другой случай.

У меня тоже есть Виктория с подписью Эдуарда.

Это бумаги, которые выдавались на "стыке" правлений.

У Сергея-то бумага несколько иная. Она датирована 1946 г., а выдали ее лет через 10.

 

Кстати, я бы не сказал, что это частое явление. В общей массе подобных бумаг "переходных типов" сравнительно немного.

Изменено 26 марта, 2009 пользователем onestardiamond

[sir_dimas]

А помните мой сертификат на летчика Георг V с подписью Георга VI

[onestardiamond]

QUOTE (sir_dimas @ Mar 26 2009, 04:24 PM)

А помните мой сертификат на летчика Георг V с подписью Георга VI

Примерно помню.

А каким годом он датирован ???

[sir_dimas]

QUOTE (onestardiamond @ Mar 26 2009, 03:02 PM)

QUOTE (sir_dimas @ Mar 26 2009, 09:34 AM) Поздравляю   Хорошая группа с документами Дата на бумаге о вручении - это именно дата вручения скорее всего,  поскольку будь это датой начала службы он бы смог получить медаль только в 1946 уже будучи офицером А по поводу сертификата у меня есть версия- это скорее всего парадная копия для крепления на стену ( судя по фото это плотный картон (или я ошибаюсь)) ее могли выдать и позже . На сертификате из тонкой бумаги который выдавался офицеру на обратной стороне указывалось подразделение в которое он назначен и подпись получателя Никакая она не парадная. Просто множество подобных бумаг времен Георга 6 были выданы уже во время правления Елизаветы 2. На них продолжали ставить факсимиле подписи Короля, а вот печать уже шла нового образца.   Симпатичная группа не знаю но офицерские сертификаты встречаются в двух исполнениях - на тонкой бумаге где на обратной стороне указывалось подразделение куда он назначен и на плотном картоне где обратная сторона пустая, я думаю что второй вариант настенный ибо таскать картонку обльшого формата с собой неудобно

[sir_dimas]

QUOTE (onestardiamond @ Mar 26 2009, 04:27 PM)

QUOTE (sir_dimas @ Mar 26 2009, 04:24 PM) А помните мой сертификат на летчика Георг V с подписью Георга VI Примерно помню. А каким годом он датирован ??? 1918

Изменено 26 марта, 2009 пользователем sir_dimas

[onestardiamond]

QUOTE (sir_dimas @ Mar 26 2009, 04:36 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Mar 26 2009, 04:27 PM) QUOTE (sir_dimas @ Mar 26 2009, 04:24 PM) А помните мой сертификат на летчика Георг V с подписью Георга VI Примерно помню. А каким годом он датирован ??? 1918 Значит здесь подход был иной. Но применительно к той бумаге, которую приобрел (вместе с группой) Сергей, это ничего не меняет.