Медаль Испанским добровольцам в борьбе...

[kiril]

Здравствуйте!

Вот,досталась медаль Испанским добровольцам в борьбе против большевизма в наградном пакете.В наличии оригинала не имел,сравнивать не с чем,только читал информацию.

Специалисты,пожалуйста,посмотрите.Есть достаточно много вопросов:

1.Скорей всего не цинк.

2.Бронзированием и не пахло.

3.Прорези на ухе нет.

4.Штамп весьма не четкий,более того,стрелками я отметил места на ободе медали которые вызывают сомнения.

5.Реверс-ну,тут вообще,одни вопросы,например,ширина каймы обода медали с левой стороны,приблизительно на милиметр больше чем с правой,ну и так далее.

Или все так и должно быть?В чем я конечно сомневаюсь,поэтому,пожалуйста-выскажитесь.

Спасибо.

[kiril]

диаметр медали-32.7мм.

[balthasar]

Литое фуфло

[kiril]

Спасибо за ответ.

Есть еще мнения?

[axis88]

QUOTE (kiril @ Apr 2 2009, 09:55 PM)

Спасибо за ответ. Есть еще мнения?

Солидарен. Литье видно невооруженным глазом.

[kiril]

Что и требовалось доказать.Спасибо всем кто принимал участие в обсуждение.

 

[Ivarson]

пакет можно посмотреть?

по медали- очень не нравится(((

[kiril]

пакет,естественно,соответствует медали-не нравится.

[Ivarson]

у меня вот такой вот пакет http://sammler.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=571072

 

http://sammler.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=571073

[axis88]

QUOTE (kiril @ Apr 3 2009, 08:31 AM)

пакет,естественно,соответствует медали-не нравится.

пакет испанский, а медаль немецкая - непорядок

[kiril]

Медаль,как и пакет-фуфло,это даже уже не обсуждается.

Но насколько мне известно,были наградные пакеты,как на испанском языке,так и на немецком или это не так?

[Strannik]

Насколько я могу судить, медаль подлинная , но только нe немецкого выпуска, а испанского. Испанцы после войны наладили выпуск таких побрякушек у себя на родине, для ветеранов Голубой Дивизии.

[kiril]

Спасибо за ответ,но думаю в таком случае,опять есть вопросы:

1.Производили испанцы эти медали литьем?

2.И если допустить,что после войны(и далее по тексту Вашего ответа),так это новодел.

Скорей всего,представленная медаль это обычное новодельное фуфло.

[Ivarson]

насколько я знаю, эту медаль производила мастерская Deschler. Но. Если даже медали и производились в Испании в послевоенное время, то я бы их новоделами не считал. Всё таки награды периода Франко, в том числе содержащие свастику носили открыто до середины 70-х. Так что мешало их производить официально? Проходила инфа, что знаки фаланги производились и в послевоенное время.

[kiril]

У кого то в наличии есть медаль испанским добровольцам...(не литье),если есть,пожалуйста,поставьте.

Ivarson писал,что:" Насколько я знаю, эту медаль производила мастерская Deschler. Но. Если даже медали и производились в Испании в послевоенное время, то я бы их новоделами не считал. Всё таки награды периода Франко, в том числе содержащие свастику носили открыто до середины 70-х. Так что мешало их производить официально? Проходила инфа, что знаки фаланги производились и в послевоенное время. " Согласен,вполне вероятно,но опять таки, изготовление медали литьем говорит о том,что именно эта медаль-фуфло.

Если у кого в наличии есть есть медаль испанским добровольцам... и владелец распологает точными данными о периоде изготовления,пожалуйста,выставьте.

 

[Strannik]

Так на форуме есть и фотографии, и обсуждения. Поиск в помощь

 

 

Вот один из топиков http://sammler.ru/index.php?showtopic=51253

Изменено 10 апреля, 2009 пользователем Strannik

[kiril]

Strannik,спасибо за ссылку.

Но тамошнее обсуждение только лишний раз подтверждает,что представленная медаль-фуфло.

Или я не прав?

[КВН]

QUOTE (kiril @ Apr 11 2009, 08:41 AM)

Strannik,спасибо за ссылку. Но тамошнее обсуждение только лишний раз подтверждает,что представленная медаль-фуфло. Или я не прав?

Медаль фуфел, и по моему мнению не является испанским выпуском... ИМХО

[M-FRONT]

Медаль оригинал, но Испанского выпуска, причём изготовления намного хуже, чем копии - ПОСЛЕВОЙНЫ - с 1960-х гг и вплоть до 1980 для Ветеранов Голубой дивизии. Как и многие дубликаты наград Германии (Орлен немецкого Орла, Зимнего Сражения на Востоке), повторюсь, что изготовленна довольно вульгарно, просто отвратительно, НО ОРИГИНАЛ ! Совпадает смешённый штам на оборотной строне. Сопровождается характерной Испанской скобой на ленте, обычно тёмного-чёрного цвета. Первый тип этой медали Немецкий и медаль сама НЕМЕЦКАЯ (изначально!) для Испанских добвровольцев на Восточном Фронте, изготовлялась в конце войны из цика, Дешлером, клеймо на ушке "1". После поражения Германии в войне, дубликатов взамен утрачанных и повторных награждений делать из Германии было невозможно и поэтому в Испании наладили свой выпуск некоторых наград Райха.

Как известно в Испании околнчательно Франкисткое Гос-во пало спусть два года после смерти Франко, лишь в 1977 году. Отношение к ветеранам Франкистам и в частности к ветеранам Голубой Дивизии, иное, чем в других гос-вах, поэтому данные предметы могут спокойно носится.

Есть варианты КФК (Испанского), Ордена Немецкого Орла, Испанского варианта медали Голубой Дивизии и т.д. Можно провети параллели с французским выпуском немеких морских знаков- Бакевилль, японским выпуском, Финлянлским выпуском Ордена Немецкого Орла и

всевозможными спорными шпангами, щитами (включ. Лапландию) и рыцарскими крестами изготовленных из подручных материалов в самом конце войны в Германии.

Испанские дубликаты наград Райха послевойны не являются редкостью и оцениваются не очень высоко. Цены от 20 долл/евро до максиум 200 евро/долл за эмалевые экземпляры, производство которых довольно дорого стоит.

Изменено 6 июня, 2009 пользователем M-FRONT

[M-FRONT]

Теперь перейдём к картинкам.

Так выглядит Немецкий выпуск Медали ветеранам Голубой Дивизии,

Мюнхен, Дешлер. Метарил цинк, клеймо на кольце "1".

Изменено 6 июня, 2009 пользователем M-FRONT

[M-FRONT]

Так выглядят ИСПАНСКИЙ ВЫПУСК Немецких наград,

послевонные дубли для ветеранов! КФК ещё сложнее чем Немецкий - середина накладная !

Изменено 6 июня, 2009 пользователем M-FRONT

[M-FRONT]

Оборотная сторона.

[M-FRONT]

НО !!! ЕСТЬ И ФУФЛО, ПОСЛЕВОННЫХ ИСПАНСКИХ ПОСЛЕВЕОННЫХ ДУБЛИКАТОВ НЕМЕЦКИХ НАГРАД !

ФУФЛО, НАПРИМЕР, ВЫШЕУКАЗАННОЙ МЕДАЛИ ВЫГЛЯДИТ ТАК

( ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ ) :

Изменено 6 июня, 2009 пользователем M-FRONT

[M-FRONT]

ИСПАНСКИЙ ВАРИАНТ ЖЕЛЕЗНОГО КРЕСТА 1-ГО КЛАССА.

ЦЕНА НАМНОГО НИЖЕ НЕМЕЦКОГО ОРИГИНАЛА.

[M-FRONT]

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ.

[M-FRONT]

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ.

[M-FRONT]

ИСПАНСКИЙ ВАРИАНТ ЖЕЛЕЗНОГО КРЕСТА 1-ГО КЛАССА.

ЦЕНА НАМНОГО НИЖЕ НЕМЕЦКОГО ОРИГИНАЛА.

[M-FRONT]

ИСПАНСКИЙ ВАРИАНТ ЖЕЛЕЗНОГО КРЕСТА 1-ГО КЛАССА.

ЦЕНА НАМНОГО НИЖЕ НЕМЕЦКОГО ОРИГИНАЛА.

[M-FRONT]

ИСПАНСКИЙ ВАРИАНТ ЖЕЛЕЗНОГО КРЕСТА 1-ГО КЛАССА.

ЦЕНА НАМНОГО НИЖЕ НЕМЕЦКОГО ОРИГИНАЛА.

[M-FRONT]

ЕЩЁ !

[M-FRONT]

Даже есть послевоенный выпуск годов так 1970х - 1980х, самой распространнёной медали За Гражданскую войну в Испании,

которых много и невручённых осталось и в родных коробках

попадающихся !

[M-FRONT]

Даже есть послевоенный выпуск годов так 1970х - 1980х, самой распространнёной медали За Гражданскую войну в Испании,

которых много и невручённых осталось и в родных коробках

попадающихся !