Каталог наград Украины

[Юрий Викторович]

Ребята, подскажите, пожалуйста, существует ли в природе электронная версия каталога наград Украины, России и других стран - где собрано все в предельно точной иерархии и великолепными фотографиями государственных и ведомственных наград (за 19-21 века)?

 

Если есть, то поделитесь, пожалуста! Если нет, то предлагаю совместными усилиями сделать.

 

Дело в том, что у меня есть желание реализовать один уникальный интернет-проект, где эта информация крайне необходима. (Проект не имеет ничего общего с коллекционированием, геральдикой, фалеристикой, выставочной деятельностью, торговлей.)

Изменено 25 апреля, 2009 пользователем Юрий Викторович

[SHPARIVNYK.UA]

По России и другим странам не знаю, а по Украине такого каталога не существует.

[Юрий Викторович]

Вот, черт побери, я это предвидел - коллекционеров много, а системы нет никакой.

Если есть заинтересованность у благородного сообщества коллекционеров, то предлагаю начать делать такой каталог. Себе не хочу никаких лавров организатора - буду рад, если кто-то из уважаемых столпов украинской фалеристики своим именем возглавит этот проект.

Я в свою очередь могу на выезде фотографировать награды, редактировать изображения, верстать html, css.

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Юрий Викторович @ Apr 26 2009, 04:39 AM)

Если есть заинтересованность у благородного сообщества коллекционеров, то предлагаю начать делать такой каталог.

Заинтересованость есть, начать не проблема.

 

QUOTE

Себе не хочу никаких лавров организатора - буду рад, если кто-то из уважаемых столпов украинской фалеристики своим именем возглавит этот проект.

"Столпов" не так много, и скорее всего это будет коллективный труд.

 

QUOTE

Я в свою очередь могу на выезде фотографировать награды, редактировать изображения, верстать html, css.

Попробуйте для начала сверстать страничку, или раздел будующего каталога, на базе того материала который найдёте в рамках данного форума.

И попробуем обсудить "подачу" и информативность нового проекта.

[Юрий Викторович]

Договорились. Сделаю.

[Юрий Викторович]

Только мне нужна помощь по созданию структуры каталога - не силен я в этом, к своему стыду.

 

Насколько я понимаю, награды делятся по эпохам на:

 

- общегосударственные:

+ ордена

+ медали

+ знаки отличия

 

- ведомственные

+ ордена

+ медали

+ знаки отличия

 

- государственные общественные организации, объединения, партии

+ ордена

+ медали

+ знаки отличия

 

- общественные образования (учебные заведения, воинские подразделения и формирования, и т.п.)

+ знаки принадлежности

 

Информация, которая необходима для каждой регалии:

- № и дата указа об учреждении

- текст указа об учреждении

- место в наградной иерархии

- основное изображение (вид спереди, вид сзади)

- размеры и описание регалии

- фотография орденской ленты

- описание и размеры орденской ленты

- дополнительные изображения регалии (разновидности)

- дополнительная информация общим блоком (всеразличная)

 

 

Поправьте, если я не точен, или что-то написал неправильно, или что-то не учел... В общем, давайте помогайте, ребята!

Изменено 26 апреля, 2009 пользователем Юрий Викторович

[Юрий Викторович]

Еще надо определиться по эпохам украинского государства.

 

Глубоко не хочу копать. Но допустим так.

 

1. 1764—1917 - Украина в составе Российской империи:

+ 1914-1915 - Галицийское генерал-губернаторство

 

2. 1917-1918 - Украинская Народная Республика

 

1918 - Западно-Украинская Народная Республика

 

1918 - 1919 - Украинская держава

 

1922 - 1991 - Украинская Советская Социалистическая Республика в составе СССР

 

1991 - доныне - Украина

[Юрий Викторович]

Как только знатоки определятся по составу каталога и по эпохам, так сразу и приступлю к изготовлению движка. Чтобы ничего не доделывать и не переделывать.

 

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Юрий Викторович @ Apr 26 2009, 08:19 AM)

Только мне нужна помощь по созданию структуры каталога - не силен я в этом, к своему стыду. Насколько я понимаю, награды делятся по эпохам на: - общегосударственные: + ордена + медали + знаки отличия - ведомственные + ордена + медали + знаки отличия - государственные общественные организации, объединения, партии + ордена + медали + знаки отличия - общественные образования (учебные заведения, воинские подразделения и формирования, и т.п.) + знаки принадлежности Информация, которая необходима для каждой регалии: - № и дата указа об учреждении - текст указа об учреждении - место в наградной иерархии - основное изображение (вид спереди, вид сзади) - размеры и описание регалии - фотография орденской ленты - описание и размеры орденской ленты - дополнительные изображения регалии (разновидности) - дополнительная информация общим блоком (всеразличная) Поправьте, если я не точен, или что-то написал неправильно, или что-то не учел... В общем, давайте помогайте, ребята!

 

 

 

- общегосударственные:

+ ордена

+ медали

+ знаки отличия

+ государственные премии

+ государственные звания

 

- ведомственные

+ знаки отличия

+ ордена (о существовании оных мне пока не известно)

+ медали наградные

+ медали памятные

+ знаки принадлежности

+ "полковые" знаки

+ памятные знаки

 

- общественные организации, объединения, фонды, партии

+ ордена

+ медали

+ знаки отличия

+ памятные знаки

 

Информация, которая необходима для каждой регалии:

- № и дата указа об учреждении

- текст указа об учреждении

- место в наградной иерархии

- основное изображение (вид спереди, вид сзади)

- размеры и описание регалии

- фотография орденской ленты

- описание и размеры орденской ленты

- дополнительные изображения регалии (разновидности)

- дополнительная информация общим блоком (всеразличная)

Вот тут самое интересное, достоверную информацию найти очень сложно.

 

[Юрий Викторович]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Apr 26 2009, 11:47 AM)

Вот тут самое интересное, достоверную информацию найти очень сложно.

Так тем и интересна эта кропотливая и трудная работа, чтобы создать такой беспрецедентный каталог!

 

Я УВЕРЕН, что это супер увлекательная работа для знатоков и ценителей, и многие с удовольствием примут участие в реализации такого проекта. Тем более, что все участники будут по их желанию поименованы на страницах этого каталога, где можно будет разместить и их коллекции в фотографиях.

 

Мне кажется, это будет поистине классный проект, который получит свое развитие в других странах.

 

 

 

 

[kiev999]

Возможно не в ту степь, если что удалим потом.

Здесь можно почерпнуть информацию, несколько фото для примера:

[kiev999]

....

[kiev999]

....

[kiev999]

....

[kiev999]

....

[kiev999]

....

[kiev999]

это только для примера, что по крупицам возможно собрать практически все, но это очень кропотливый труд, и здесь должны участвовать только спецы и фанаты своего дела

[tvvpanda]

К примеру такой же каталог http://awards.netdialogue.com/main.htm но по МИРУ.

Но Вы замахнулись на больше. Книга Награды Украины - 3 тома. Есть большой каталог по Фалеристике Украины (но подарочный) и стоит больше 500 грн. по знакам - до образования УССР. В журнале Нумизматика и фалеристика в каждом номере печатают знаки обществ (вообще таких не видел). Идея у С.Н. уже давно витает по фалеристике Украины и все пока что было я уже на форуме выставил. Вопрос нужен МАИЛ кому что скидывать и обрабатывать - только по порганцам современной Украины было 16 страниц обсуждений и знаков. Требования по сканам наград - разрешение, формат (объем рисунка - пока здесь 150 кБ). А вообще информация разрознена по многим сайтам. Вопрос и к дяде РОману Сливину - потянет ли Саммлер такую работу или делать виртуальный каталог паралельно. Я уже С.Н. предлагал - он сказал накопится информация тогды и поглядим. Большой вклад внес С.Н. на ордена Украины, но и найдутся ДОКИ по УССР и до УССРовского периода. К классификацие хочу только дополнить что паралельно с каждым знаком выдавался док (удостоверения УРСР - наркоматовские тоже классика). Я бы посоветовал и их вставлять по периодам. С Уважением ко всем Владимир.

[salgyrsky]

Во первых надо определиться что это за каталог.

Если там будут только наградные знаки это одно дело, а если вообще любой фалеристический материал, то это совсем другой проект. Если делается каталог по фалеристике, то эта задача практически не решаемая по двум, как минимум, основаниям. 1. Всех значков не собрать. 2. Проект не может быть завершен в какой-то определенный момент, так как постоянно появляется новый фалеристический материал.

Лично я уже больше десяти лет собираю информацию только по наградным знакам и тем не менее не берусь утверждать что знаю все про них.

А по сему, если делать каталог, то в первую очередь надо определиться с параметрами: хронология, география, типология и прочее.

[Юрий Викторович]

Господа.

 

Во-первых, посмотрите движок, который я предлагаю для такого каталога - http://www.china-portal.com.ua (это один из моих проектов).

Естественно, интерфейс, функционал и шаблоны будут доработаны под специфику каталога, но общая структура каталога по сути останется такая же.

 

Во-вторых, в данный каталог можно вместить любое количество материала по различным категориям и подкатегориям. Поэтому помимо обозначенного выше состава каталога в него можно размещать информацию и о всех значках, которые не входят в основной каталог. Но изначальная идея была собрать информацию о ГОСУДАРСТВЕННЫХ, ВЕДОМСТВЕННЫХ и ОБЩЕСТВЕННЫХ НАГРАДАХ. Но инициатива расширения каталога в данном случае не наказуема, просто потребуются дополнительные усилия в человека-часах - дополнительные мозги и руки, дополнительные компьютеры...

 

В-третьих, информацию в каталог смогут присылать все желающие по установленным стандартам через встроенные формы портала или фтп.

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Юрий Викторович @ Apr 27 2009, 05:41 AM)

Естественно, интерфейс, функционал и  шаблоны будут доработаны под специфику каталога, но общая структура каталога по сути останется такая же. в данный каталог можно вместить любое количество материала по различным категориям и подкатегориям. Поэтому помимо обозначенного выше состава каталога в него можно размещать информацию и о всех значках, которые не входят в основной каталог. Но изначальная идея была собрать информацию о ГОСУДАРСТВЕННЫХ, ВЕДОМСТВЕННЫХ и ОБЩЕСТВЕННЫХ НАГРАДАХ. Но инициатива расширения каталога в данном случае не наказуема, просто потребуются дополнительные усилия в человека-часах - дополнительные мозги и руки, дополнительные компьютеры...

Юрий Викторович, предлагаю начать создавать всё о чём изложенно Вами выше и попытатся собрать один раздел, к примеру "Государственные награды"

Когда будет готов "скелет", станет значительно проще наращивать его, обсуждать и трансформировать до идеала.

QUOTE

В-третьих, информацию в каталог смогут присылать все желающие по установленным стандартам через встроенные формы портала или фтп.

Как и любой новый проект, сайт будет требовать "раскрутки", и если его создавать сейчас, то уже на этапе "становления" он будет получать своих потенциальных посетителей.

 

Допустим проект будет создан силами энтузиастов,успешно старует и станет динамично развиваться. У меня возникает ряд вопросов:

1. Сколько должно стоить ежемесячное обслуживание сайта?

2. Сколько сейчас стоит хостинг для существования подобного проекта?

3. На кого будет зарегистрирован проект?

[Юрий Викторович]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Apr 27 2009, 06:15 AM)

Допустим проект будет создан силами энтузиастов,успешно старует и станет динамично развиваться. У меня возникает ряд вопросов: 1. Сколько должно стоить ежемесячное обслуживание сайта? 2. Сколько сейчас стоит хостинг для существования подобного проекта? 3. На кого будет зарегистрирован проект?

Естественно, начнем с одного раздела определенного исторического периода.

 

1. Сколько должно стоить ежемесячное обслуживание сайта?

Думаю, что на начальном этапе не надо будет платить за обслуживание - общественное администрирование группой заинтересованных единомышленников.

 

2. Сколько сейчас стоит хостинг для существования подобного проекта?

Лучше говорить о ежегодной стоимости.

+ хостинг - 107 долларов в год при предоплате на три года - http://hostpro.ua/ru/hosting_luchij.html

но есть хостинги дороже http://mirohost.net - 2421.24 грн/год, но более стабильные, нежели Хостпро.

+ доменное имя - 17 долларов в год (*.org)

 

3. На кого будет зарегистрирован проект?

Ну, пока на меня, как владельца движка и временного хостинга. А там решим - если проект пойдет, если будут добавлены дополнительные коммерческие сервисы, то можно создать предприятие с долями в уставном фонде и пр.

 

Но я не настаиваю на своем владении - могу за плату отдать движок, доработав его под поставленную задачу (~2000 $). И в дальнейшем не претендовать ни на что в данном проекте, оказывая только техподдержку.

[Юрий Викторович]

Если, кому захочется лично пообщаться, вот мои координаты:

Skype - mirdeneg

telephone - +38068 1256622, +38044 4104136

e-mail - [email protected]

 

[salgyrsky]

На мой взгляд это не совсем то что надо. По такой схеме работают все интернет-магазины и аукционы. Каталог наград это же не магазин (купить - продать может быть отдельным разделом не связанным с основным). Во вторых, если любой может добавить информацию, то вскоре каталог превратится в свалку разной непроверенной информации и потеряет свою актуальность. При таком раскладе проще развивать этот сайт. Здесь много разнообразной информации, порой спорной, но тем не менее полезной.

[tvvpanda]

Со словами ""Во вторых, если любой может добавить информацию, то вскоре каталог превратится в свалку разной непроверенной информации и потеряет свою актуальность. При таком раскладе проще развивать этот сайт. Здесь много разнообразной информации, порой спорной, но тем не менее полезной""

согласен. Посмотрите только тему За мужність, Богдан, Вооруженка, погранцы -темы большие и все время обновляются и по номерным параметрам и по знакам, и по производителям, разновидностям - И ЭТО ТОЛЬКО НЕЗАЛЕЖНА УКРАИНА. Вот с этих тем и начинайте. Костяк уже есть. Опять таки - у каждого нужно спрашивать разрешения по вопросу эксплуатации фото того или иного знака (рекомендация С.Н. - я уже сам так влетел).

[Юрий Викторович]

"Резместить" и "отправить/выслать" информацию в каталог это не идентичные понятия. Если высылать могут все, то проверка достоверности и размещение это прерогатива исключительно администратора/собственника каталога.

 

Ребята, и вопрос авторства фотографий вы как-то сильно гипертрофируете - фотографии должны быть в каталоге уникальными - профессионально сфотографированные силами администрации, либо предоставленные в бесплатное пользование пользователями портала опять же профессионального качества.

Более того, хочу сказать, что качество фотографий этого сайта такое ламерское, что из всей кучи изображений, представленных на этом форуме можно взять всего пару десятков для планируемого каталога. Это к тому, что воровать фотки с форума и других источников в кошмарном качестве - себя не уважать!

 

А на счет интернет-магазина хочется сказать - что, только отключив модуль отображения цены, и оформления заказов, вы получите только многофункциональный каталог. Хотя, если каталог станет уважаемым и авторитетным ресурсом, то комиссионная интернет-торговля будет только кстати, чтобы окупать затраты бесплатных сервисов.

 

Вообще, мужики, легче ничего не делать - совковая мораль пролетариата.

И грош цена всем вашим потугам, когда вы высказываете тут свои суждения о подлинности того или иного знака, коль скоро у вас нет единого достоверного каталога, куда можно заглянуть и свериться.

 

Но я не коллекционер, и свою проблему - иерархию наград и их изображения, могу решить без колхоза и его проблем, лично посетив министерства и ведомства с целью получения этой информации, да личных знакомств с некоторыми уважаемыми коллекционерами. Времени чуть больше, но результат будет на порядок выше, и нервы сберегу.

 

 

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Юрий Викторович @ Apr 27 2009, 01:27 PM)

"Резместить" и "отправить/выслать" информацию в каталог это не идентичные понятия. Если высылать могут все, то проверка достоверности и размещение это прерогатива исключительно администратора/собственника каталога.

Для этого необходимо быть специалистом в данной дисциплине(впрочем, как и в любом другом деле).

 

QUOTE

Ребята, и вопрос авторства фотографий вы как-то сильно гипертрофируете - фотографии должны быть в каталоге уникальными - профессионально сфотографированные силами администрации, либо предоставленные в бесплатное пользование пользователями портала опять же профессионального качества. Более того, хочу сказать, что качество фотографий этого сайта такое ламерское, что из всей кучи изображений, представленных на этом форуме можно взять всего пару десятков для планируемого каталога.  Это к тому, что воровать фотки с форума и других источников в кошмарном качестве - себя не уважать!

Напрасно Вы хотите обидеть Юрий Викторович, тех коллекционеров которые нежалея времени и денег, (любой предмет прежде чем сфотографировать надо сначала купить) выставляют фото своих "сокровищ", хоть среди них нет профессиональных фотографов, но пару десятков фотографий Вы милостиво "допустили" до уровня возможной публикации в будующем проекте.

 

QUOTE

Вообще, мужики, легче ничего не делать - совковая мораль пролетариата. И грош цена всем вашим потугам, когда вы высказываете тут свои суждения о подлинности того или иного знака, коль скоро у вас нет единого достоверного каталога, куда можно заглянуть и свериться.

Без этих самых потуг врядли кому-либо удастся собрать информацию о разновидностях, пробниках, тиражах и т.д.

 

QUOTE

Но я не коллекционер, и свою проблему - иерархию наград и их изображения, могу решить без колхоза и его проблем, лично посетив министерства и ведомства с целью получения этой информации, да личных знакомств с некоторыми уважаемыми коллекционерами. Времени чуть больше, но результат будет на порядок выше, и нервы сберегу.

Так мило всё начиналось... Что-ж это Вы на второй странице обсуждения решили отказатся от "колхоза"?

Напрасно, совершенно напрасно.

Хочется заметить, что каталоги пишутся коллекционерами, а не администраторами.

По поводу министерств хочется Вам искренне пожелать удачи, этими "тропами уже хожено" вкусите и Вы всех прелестей от хождения.

QUOTE

Для информации только в одном министерстве "Минобороны" существует геральдический отдел, что касаемо остальных то Вам предстоит общение с такими "профессионалами" от геральдики, как начальники отделов кадров, а порой и заведующие хозяйственными отделами.

Лично меня последний абзац Вашего сообщения несколько позабавил, поскольку Вы как не коллекционер врядли сможете правильно сформулировать свои вопросы, и уж врядли сможете изложить полученную информацию.

Так, что у Вас есть два пути для свершения намеченного, либо самому стать коллекционером, (как максимум) либо воспользоватся услугами и консультациями коллекционеров (как минимум).

[Юрий Викторович]

Правильно заметили, что во всем должен быть профессиональный подход.

 

Я, например, не лезу в обсуждение орденов, медалей и значков, за исключением того, чем сам владею волею судеб, будучи администратором сайта своего училища и будучи владельцем тех знаков КВОКУ, которые у меня есть, как хранителя музея.

 

Но уважаемые господа - профессионалы-коллекционеры не стесняются высказывать свои непрофессиональные мнения по предмету вэб-дизайна и программирования Нет, я не обижаюсь, бо прекрасно понимаю, что вторгся на вашу территорию. Но, братцы, этот форум - точная копия стихийного рынка на Нивках. Вы уж не обижайтесь на меня: вы делаете замечательное дело, но каждый из вас тянет одеяло на себя, и каждый безмерно горд только своей коллекцией. А общеполезного дела совместно не получается сделать, которое каждому из вас стало бы великим подспорьем, освободило кучу времени на поиски информации.

 

Видимо, чтобы создать такой каталог, надо иметь дело с историками, для которых воссоздание любого аспекта истории является делом системным и исключительно общественным.

 

Не обижайтесь, мужики, тем более я не посягаю на ваши коллекции, на ваш авторитет в данном сообществе, я лишь предложил свою профессиональную помощь в создании вэб-каталога. А уж вам решать - нужен ли вам этот геморрой, или все оставить как есть - приятное общение в форуме, дружеские встречи на Нивках, увлеченный поиск раритетов, радость от обладания...

 

 

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Юрий Викторович @ Apr 27 2009, 05:23 PM)

Не обижайтесь, мужики, тем более я не посягаю на ваши коллекции, на ваш авторитет в данном сообществе, я лишь предложил свою профессиональную помощь в создании вэб-каталога. А уж вам решать - нужен ли вам этот геморрой, или все оставить как есть - приятное общение в форуме, дружеские встречи на Нивках, увлеченный поиск раритетов, радость от обладания...

Так от дружеской помощи никто никогда не отказывался

Сами Юрий Викторович предложили, а потом на попятную.

Если Вам не в тягость, создавайте демо версию, приглашайте на ознакомительный тест, а там видно будет.

 

P.S. Ирония в конце поста лишняя, тот кто искренне хочет помочь не станет иронизировать над теми кому предлагает помощь.

[Юрий Викторович]

Давайте, так и поступим - я сделаю шаблон, выложу, предметно его обсудим со всех сторон, определим администраторов, введем коррективы в шаблоны, и начнем, помолясь, делать интересное, нужное и, надеюсь, прибыльное в перспективе дело.

 

Только мне нужна отсрочка по времени исполнения: проект спонтанный, проект масштабный и требует написания тщательного технического задания, программирования, привлечения финансов и дополнительного времени, да и майские праздники впереди... Скажем так - конец мая.

 

После того, как проект будет запущен в тестовом виде, потребуется встреча (и не одна, думаю) всех заинтересованных лиц в реале, чтобы виртуальные домыслы не отягощали наши души, чтобы каждый принял решение своего участия окончательно, глянув в глаза друг друга.

[SHPARIVNYK.UA]

[Black Jack]

Удачи!